checha

Собственно, вопрос ко всем желающим ответить. Как примерно оценить в количестве число бухгалтерий в СССР, скажем в 1973 году? Ну, чтоб на предприятии, организации или НИИ было более 100 человек? Скажем, 200 бухгалтерий, 10000 бухгалтерий или миллион? Какое количество могло быть бухгалтерий, где хотя-бы одна новая Искра нужна была? Примерно.

Не понял вопрос. Повторю - германий всегда был в дефиците. Технология его добычи из надсмольных вод коксового производства была относительно не сложной. Проблема в содержании в них. В этих водах. Забыл, но порядка 0,03 процента. Огромные объёмы надо было перерабатывать, по суди отходов от коксового производства. Вторая проблема - очистка до нужной кондиции. Вы практик, - виднее, наверно. Я теоретик - так написано в массе документов по обсуждаемой тематике. Не знаю. Поясните.

Ага. Есть у кого учиться )))

Дифицит германия был всегда. И связан был не только с полупроводниковыми приборами, которые под конец своего существования были очень экономны в связи с уменьшением толщины кристалла и линейных размеров во всех выпускаемых приборах. С середины 70-х основным потребителем германия были разные сплавы на его основе и приборы инфракрасной техники. Линзы, иногда достаточно большие (16 - 18 см диам.) из него делали.

Давайте мух от котлет отделим. Важно - про какой год говорим. Если до начала 80-х, то П216 и П217 ещё не были в разряде устаревших. Их было разрешено применять в разработках, но только приборы с 5 приёмкой. Впрочем, и П210 тоже. Что касается П213-П215, то действительно не рекомендовали к применению в новых разработках. Но заменой для них, по официальным документам, стали не 835 с 837 ми а транзисторы типа КТ818., как и для 216 и 217 но позже, с середины 80-х.

Вот. А я в 2019 году набрал "кто создал германиевый диод типа Д1". Тоже ничего не нашёл. Пришлось всё самому искать. И про германий, кстати, тоже.

Для меня это означает, что их, Искры 122, уже выпускали с конца 1971 года,и далее это я подтвердил. Но относительно страны небольшом количестве. Тут никак не следует, что их вообще не было. В Ваших воспоминаниях меня смутил факт большого количества калькуляторов на предприятии. Ведь у читающих ваши высказывания сложится впечатление, что в 1973 году все предприятия в стране были завалены вычислительной техникой Искра. Это совсем не соответствует действительности. Ну а касательно одного, может крутого предприятия, - вполне для 1973 года.

И где вы, Виктор, такое вычитали в нашем обсуждении?

А я и спорить не буду. Соглашусь. Так спать спокойней.

Да - разные фирмы или совершенствование своих топологий.

Ничё. Хоть в шести вариантах. Пару лет назад сей факт меня бы смутил. Сейчас нет, поскольку отчётливо "предполагаю" ( скажем ) как это происходило. И где даже. И на каком оборудовании.

А почему разочарование именно из-за дешифраторов? Тогда начало серийного производства каких микросхем не разочаровало?

lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744 Добавлено: 12-09-2021 18:10 Возник любопытный вопрос: а когда у нас появились 133/155ИД1? На Западе, если правильно понимаю, где-то в конце 60-ых такие дешифраторы для управления ГРИ уже выпускались... Цитировать checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 Добавлено: 12-09-2021 20:33 Возник любопытный вопрос: а когда у нас появились 133/155ИД1? На Западе, если правильно понимаю, где-то в конце 60-ых такие дешифраторы для управления ГРИ уже выпускались... Серийное производство 155ИД1 на Интеграле началось в феврале 1974 года. Тема называлась Дельфин 3. Возможно, где-то и раньше начали. Мне не известно. Это со старого форума. Долго Вас это мучает. Я попытался тогда закончить Ваши поиски. Не получилось.... Оригиналы, если быть точнее.

Это ж совсем другой разговор, по итогу получается С этим высказыванием никто и никогда спорить не будет. Из тех, кто в теме.

Самая первая из Искр на микросхемах была поставлена на поток Искра 122, конец 1972 года. Видимо, ноябрь.

Возможно. Особенно, если нефтепрмышленность или золото-алмазо добыча. Повезло Вам. Отмечу только, что они, Искры, начинали выпускаться и на 160 серии, и на гибридных каких-то. Собственно, о положение дел с выпуском микросхем вообще, и 172 серии в частности я всё опубликовал выше. ПС. Надо глянуть, какие первые Искры и когда были приняты комиссией.

Виктор - обратите внимание. Дата поступления в продажу явно должна быть позже испытаний. То есть октябрь 1972, испытания и приёмка. В какой-то блатной организации, думаю, появление, ну пусть, середина 1973 года. Вот такая логика у меня.

Виктор! Да кто ж спорит, что они выпускались? У меня достаточное количество документов обо всех первых калькуляторах и заводах их производивших. Я даже не спорю, что в бухгалтериях они были крупных предприятий. Но даже если говорить о 80-х годах, то всё равно продолжались в больших количествах закупки подобных "машинок" в ГДР и Болгарии. Не хватало наших просто, чтоб все потребности закрыть.

Как то так. Масса и других документов просмотрена по этой теме - результат тот же. Массовость с хорошим качеством началась после 1975 года. Да, совсем забыл. Выпуск Кристаллом двух миллионов штук 172 серии в 1972 году не означал, совсем не означал, что их использовали по назначению. Брак на входном контроле был ужасен по количествам. Постепенно всё наладилось, конечно.

Вот документальные свидетельства происходившего в начале 70-х с выпуском микросхем на примере "Кобры" 1971 год 1972 год Ну и ситуация с производством микросхем в стране стала выправляться после 1975 года. С получением заводами автоматизированных линий по производству.

Увы, это так и для меня тоже. Первое, что пришло в голову - разделение материала на несколько кусков не улучшает восприятие информации. Ну, с этим я ничего поделать не могу. Вёрстка - не специалист ни разу, но тоже имеет значение, думаю. Плюс чрезвычайно маленькое количество доступной информации, которую приходиться собиратьиз различных документов, обычно разных ведомств. Чтоб написать три строки,(которые могут уполовинить публикуя) соответствующих действительности, нужно просмотреть сотню документов. Но это к слову. В целом лучше так, чем совсем ничего или не правда. Это значит, произвели в 1972 их? Ну, всё может быть...Особенно в воспоминаниях 50-летней давности. Эта серия тогда была в дефиците. Куча брака.

Спасибо. В документах, доступных мне, ничего про выпуск 114 серии на Восходе. Странно. Какие предприятия входили в это объединение тогда? ПС. Нашёл - есть в отчётах за 1977 год.

По началу выпуска большие сомнения. Надо обратиться к коллегам здесь, попросить фото образцов за 70-е годы. В документах до 78 года нет упоминаний. Позже - не смотрел.

Это не впечатление. Это так и было. Даже потребности военных "со скрипом" исполнялись. Это моё мнение, основанное на просмотренном. См. фото 8 - например, хотя таких документальных примеров масса. ЭСЛ логика. "Схемы на переключателях тока". Документов не видел, конечно Вы правы, и там выпускали. На этот вопрос воздержусь отвечать с документальными примерами. Уверяю Вас, - и позже применялись, в огромных количествах. Думаю, до начала 2000-х. Тому есть очень серьёзные причины. Это относиться и к 111, 113 и 115 сериям. Благодарю за вопросы. Приятно осознавать, что читают думающие и знающие специалисты.