Почему инженерам в СССР платили меньше, чем цеховым?

[MM_ 3]

Уважаемые специалисты по ЭБ, разрешите узнать Ваше мнение - почему в позднем СССР ( например,1985 г. ) инженерам-конструкторам, и схемотехникам, например II категории, платили сильно меньше, чем работникам цеха на том же заводе ?

Пример :

-  150 руб ( почти фиксировано ) в 1 мес инженер, 1985 г.

- 250 руб ( почти сдельно) в 1 мес. цеховой токарь, 1985 г.

Или

- 220 руб инженер, начало 1991 г.

- 400 руб токарь-станочник, начало 1991 г.

[checha 187]

6 часов назад, MM_ сказал:

разрешите узнать Ваше мнение

 

Вы, уважаемый  ММ_ , интересную тему затронули. Как по мне, конечно.

Многие, думаю, знают, что разработчикам   всего нового, а уж тем более актуального на предприятиях МЭП платили премии. Премии очень часто превышали оклад в 2-3 раза. Это были, конечно, инженеры всех уровней. Работники других категорий тоже участвовали в этой процедуре, но куда реже. То есть инженеров стимулировали что то создавать новое. Побуждали к творчеству.

 

Чем для меня интересна эта тема? Было 13 категорий премий. Или 14. К сожалению приказ о таком разделении мне найти не удалось, но можно судить по конкретным именам, работам и суммам. Так вот, часто инженеры-технологи (премия за освоение) получали больше, чем разработчики. Конечно были и исключения. Анализ всего этого позволил мне прийти к вывод, что  разработчики получали относительно небольшие суммы если был пример для подражания. В общем - логично. В последней статье рассказано про появление  201 серии и компьютера Аргон. Премия разработчикам была сильно меньше, чем технологам. Не в абсолютных величинах, а относительно. И таких случаев масса. По некоторым разработкам премии вообще не выплачивались, не смотря на то, что работы вроде бы проведены значимые.   Про Аргон вообще странно написано в одном документе - "разработчики не внесли ничего нового в создание новой аппаратуры" Согласитесь - странная формулировка для создателей передовой бортовой техники.

[checha 187]

Как по мне, то труд рабочего оценить гораздо проще, чем инженера схемотехника, например. Особенно, когда многие вещи копируются. А инженер-разработчик чего либо, думаю, должен постоянно творить и создавать что-то новое, и за это получать достойное содержание. Видимо такая логика у работодателя была тогда.

[Shuare 11]

1 час назад, checha сказал:

Как по мне, то труд рабочего оценить гораздо проще, чем инженера схемотехника, например. ..

Я бы поправил - не рабочего, а работающего на производстве, в том числе и инженера. Ну и финансирование НИИ и заводов сильно различались. даже в случае вхождения в одно НПО

[MM_ 3]

2 часа назад, checha сказал:

тем более актуального на предприятиях МЭП платили премии. Премии очень часто превышали оклад в 2-3 раза.

Тогда это называлось "аккорд", на Экситоне в времена разработки ЭБ КА, позже некоторые типономиналы получили обозначение серии "850", но реально типономиналов было порядка 100+ шт., в период 1982...1987 г. ( Тогда шутили - "ЭБ Советкого СОИ" ).

 

На фото - поделка Субмикрона,  в 1985 г. - НИИТТ, основной технический заказчик Экситона в период 1968...1992 г.

По заказу ГИС для КА, действительно были премии, по этапам сдачи групп типономиналов ГИС и БГИС :

- кооперативные квартиры в новостройках, для главных проектантов, примерно 10 чел, и столько же для цеховых - технологов, бригадиров и т д.

- Запоры для тех, кто помогал Ведущим - примерно 20 чел., вроде и цеховым тоже выдавали.

- для техников и "прочих" ( копировщицы, бухгалтера, уборщицы и др. ) - путевки на курорты ЦК КПСС, по нынешним временам примерно $2K за 2 недели .

 

 А сам завод Экситон получил финансирование от НЦ под ЭБ КА, которого хватило для :

1. Примерно 15 шт. многоквартирных 9 эт .домов.

2. Закладку цеха фотолитографии в отдаленном от ЖД районе города ( дальше 1-го этажа дело в 1991-м году не пошло ). 

3. Цех 3 этажа сборки ИС - чуть южнее основной территории Экситона, таки почти  достроили в 1991 г., но забросили в 1992 г..

 

Отмечу, что дорогих экстренных заказов для государства после 1987 г. на Экситоне небыло совсем. 

 

 

А в обычной ежедневной деятельности ( по состоянию на 1985 г. ) инженерный корпус получал премии ежеквартально в размере  в районе 20...30% к ежемесячной з/п. Впрочем, цеховых тоже премировали примерно в аналогичных %%.  

[MM_ 3]

П.С.

Довелось как-то лет 10 назад пообщаться с ветераном швейного производства ( в П-Посаде было примерно 4 шт. швейных фабрик - Платки, Камвольный комбинат ( Брезенты для армии ) и обще-ниточная-швейная фабрика, точнее огромный завод, где делали нитки, ткань и еще много чего ( почикан на чермет в 1995-1997 г. ).

Так вот, господин ветеран сообщил, что на швейной фабрике при Горбачеве М.С. простой специалист ( техник )  по ремонту станков  получал 120 руб + 13-я по итогам года, в 1991-м повысили аж до 200 руб, но дальше повышения небыло - выдавали тканью, нитками, а по итогам карьеры - ногой под ( одно место ), даже звания "Ветеран" не получили, хотя вышли на пенсию при СССР еще. Бабы-работницы, которые бегали как заведенные по цеху - от 150 руб за одну ставку, но обычно брали по полторы и даже по 2 ( бездетные или кто с родителями жил - так как после пробега по цеху сразу валились спать, не до готовки было ). В общем, в "легкой промышленности" з/п были до 30% меньше, чем на Экситоне ( в цехах ). 

[Виктор 45]

Не знаю про швейное, но с ткацким имел непосредственное дело.

Брат работал на ткацкой фабрике поммастером. И я там был несколько разков.

Получали они нормально, пока борька все не прокакал.

 

Вспомнил про швейное.)))

Шили в ателье все на свете под заказ и по размеру - джинсы, батники и курточки джинсовые.

Ну или костюм свадебный.

 

[Виктор 45]

Я сам себе рубашки цветастые для танцев шил, а потом штаны от бедра и курточки из черной плащевки, когда джинсы не было.)))

Инженеры имели много всяких возможностей заработать - изобретения, рацпредложения и т.д. и т.п.

Правда многие из них были большими лентяями.)))

[Shuare 11]

47 минут назад, Виктор сказал:

Инженеры имели много всяких возможностей заработать - изобретения, рацпредложения и т.д. и т.п.

 

Это на производстве. В НИИ все было изрядно сложнее. Рацпредложений не было, а изобретения... покрутился я в этом. Сплошная головная боль

[Виктор 45]

Я даже в армии когда служил два года, рацпредложения внедрял.)))

Это поощрялось и что-то типа плана по рацпредложениям было.

 

Самое запомнившееся - )))

Мы когда-то монтаж КПК вели (Корпус подготовки космонавтов. Его емкость с водой часто по ящику показывают) 

Чертежи проводки были не оптимальны и делали их возможно какие-то студенты.

Целью рацпредложений была некоторая экономия проводов и кабелей. Не вселенская, но все-таки.

 

[checha 187]

К недавнему обсуждению. Нашлось.

 

 

[checha 187]

16 часов назад, Виктор сказал:

Чертежи проводки были не оптимальны

 

Конечно, - не оптимальны Сделано вполне осознанно

Вот монтажники бы проложили всё так, как Вы в рацухе предложили (только без неё) и  останется какое то количество. И уберётся на склад.

Иначе не получить было строго фондируемые  материалы для чего то не основного. Все правильные хозяйственники-руководители так делали.

[Виктор 45]

Я когда приехал в Норильск в 1976 году, то по специальности ничего подходящего не нашел - 180 предлагали, которые я и так мог иметь дома.

Устроился такелажником за 300. Ну и поработал в этом качестве пока приемлемую и интересную работу не нашел.

Шахтеры конечно поболе получали, но под землю и на Северную землю жена не пустила.)))

Одно время было предложение на Новую землю поехать, но как-то не очень хотелось. Тем более что наши геологи знали о о тамошней радиационной обстановке и взрывах подземных и других - отсоветовали.

 

Насчет осознанности проектировщиков.

Тут я сильно сомневаюсь - слишком длинная цепочка получилась бы. Засилье дилетантов - вечная проблема и никуда от нее не денешься.

Проводов и кабелей у нас было вагон всяких - соответственно проекту и никто их не считал особенно то. Рацухи были потому что время свободное было когда в самой части находился. В командировках некогда было этим заниматься.

Хотя когда в Державинске восстанавливали военный городок, бетонный завод и остальную всякую другую лабуду типа базы механизации, складов и новых казарм для строителей тоже какие то рацухи писал.

Меняли там устаревшие ракеты на Сатану.

Старые стаканы демонтировали, расширяли, углубляли и делали новую конфету для пиндосов.

Все привозили по железке в спецвагонах и на большегрузных платформах - нигде больше таких никогда не видел.

[Виктор 45]

Еще вспомнилось -

У наших ЛЭПовщиков была вышка ВТ-23 и обмундирование соответствующее. Гражданские предложили Державинскую телевышку покрасить за не помню какую сумму - сам в этой сделке участия не принимал.

Мы подумали, подумали и отказались. В основном из-за того что если бы это вылезло наверх , то скандала большого избежать было бы невозможно.

Офицеры бы наши пострадали да и вообще - дурдом.

А офицеры у нас были хорошие. Вообще в части был только один мудак - командир третьей роты, который меня за усы на лопату отправил.

Я не успел поутру лопату расчехлить, как прилетает боец из УНР и говорит что без меня на объекте завал и за мной машину прислали.

Больше он в мою сторону на вечерней поверке вообще не смотрел.)))

[checha 187]

8 часов назад, Виктор сказал:

то без меня на объекте завал и за мной машину прислали.

 

Специалистов вежде уважали. Это правильно.

[Виктор 45]

Когда-то ногу сломал и завлабораторией меня на такси и обратно (Норильск - Талнах) привозила, чтобы спектрограф отремонтировать. Никого больше не нашли. После этого наши бабенки перестали на меня кивать и завидовать.- чего это мол Витька всех больше получает, а сам какими-то своими делами занимается и музыку слушает.)))

Я действительно всякой разной фигней на работе занимался - УНЧ, ЦМУ и т.д. и т.п.

Главное чтоб все оборудование лаборатории работало без сбоев, а остальное - мое время.)))

 

[Клапауций 42]

В 07.06.2023 в 13:14, checha сказал:

К недавнему обсуждению. Нашлось.

Интересно, а что за пропущенное примечание 8?

[checha 187]

Там ещё 5 и 6 пропущено. Можно только гадать.

Только что, Виктор сказал:

Витька всех больше получает

 

Ну вот, пример как зарабатывал простой советский инженер. А обед копеек 90 наверно стоил в столовой.

 

[Клапауций 42]

1 час назад, checha сказал:

Ну вот, пример как зарабатывал простой советский инженер. А обед копеек 90 наверно стоил в столовой.

"(Норильск - Талнах)"

На северах...

 

Но обед, наверное, не 90 копеек там был

[Виктор 45]

Да, обед был подороже и значительно.

Когда такелажником работал, то брал первое, два вторых - мясо и никаких котлет - поджарка, гуляш или бефстроганов, если рыба то палтус, два третьих, пирожок или два и стоило это рубля два с половиной или чуть более.

Когда с такелажем завязал, то конечно цена обеда уменьшилась. )))

 

По штатному расписанию инженерной должности не предусматривалось. Я числился слесарем КИПиА 6-го разряда плюс полставки электрика.

Что интересно - посмотрел сейчас трудовую книжку и документы от Севморгео, которые запрашивал когда пенсию оформлял.

Нигде не указано что я на полставки 13 лет работал.)))