checha

Всякая всячина от Checha

731 posts in this topic

10 часов назад, 1Ж24Б сказал:

"флип-чип". Откуда в СССР взялась данная технология вообще ?

 

Про 1968 год выше написал - это оборудование закупили по итогам поездки. А сама технология к нам попала в ходе работы по изучению проекта Компакт, 1961 года. Почитайте в сети про этого американского инженера ( IBM ), в статье я привёл его данные. Они тогда уже использовали монтаж кристаллов балочными или шариковыми выводами. Тайн никаких нет - многое можно найти в англоязычном интернете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так, типа такого, и отчитывались за воспроизведение. Особо не стеснялись, но в массы такая информация не шла.

Поэтому до сих пор  мои "почитатели" испытывают от этих знаний шок и ранее пытались меня в чём то уличить и приструнить. А я пытаюсь только донести правду. Документов о воспроизведении и как получили то или иное - хватает.

Главное - это только очень маленькая часть айсберга.

 

 

Начало_1974.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, checha сказал:

Давайте добавим сюда и составные транзисторы, - кт829 или кт827. Они тоже сложнее просто транзистора.

Кстати, - есть фото кристаллов таковых?

 

Есть конечно. Сылки сдохли правда - восстановлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, checha сказал:

Давайте добавим сюда и составные транзисторы, - кт829 или кт827.

Я с этим категорически не согласен и совершенно не понимаю, почему вы такое предлагаете...

По вашей этой логике, может и наборы диодов, выполненные на одном кристалле, тоже будем считать микросхемами?:shock:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая дата была на документе, откуда вы привели информацию о шести японских линий на КРЛЗ ? Походу, снова разрушили миф :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, lalka сказал:

Я с этим категорически не согласен и совершенно не понимаю

 

 Это проблемы точно не мои и каждый имеет право на своё видение ситуации.

 

По сути - я не увидел никакого криминала рассматривать через микроскоп составные транзисторы, которые явно сложнее коммутаторных сборок типа 101 или 124, поскольку содержат ещё и резисторы на структуре.:9:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наборы диодов конечно микросхемы. И многие до сих пор не разобраны. А взглянуть на их внутренности было бы интересно.

 

38780577_m.jpg 

 

38780580_m.jpg 

 

38780584_m.jpg 

checha likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, Виктор. И да, когда в НИИ-311 создавали, в 1963 году, первые монолитные  диодные сборки, они шли по отчётам как микросхемы. Я забыл, поскольку тема с диодами вообще как то уже ушла из головы.

 

ПС. КТ829 растворён был? Не?

8 часов назад, 1Ж24Б сказал:

Какая дата была на документе, откуда вы привели информацию о шести японских линий на КРЛЗ ? Походу, снова разрушили миф :-)

 

 

Стараюсь:3: 1978 год из доклада на коллегии. Если верно запомнил, смонтированы были уже в 1976 году.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь вопрос. Поляки нам поставили в общей сложности уеву (много)  тучу линий для сборки керамических конденсаторов. Где были установлены и что производили?

 

 

ЛКФ11_1978.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, lalka сказал:

может и наборы диодов, выполненные на одном кристалле, тоже будем считать микросхемами?

 

Мы можем считать вообще что угодно - это официальные структуры вообще не интересует. Я вижу целью этих наших обсуждений понять логику происходившего с причислением того или иного компонента к группе микросхем или транзисторов. Пока таковой лично я не вижу. Понятно, что мне не хватает знаний о каких то начальных условиях того или иного выбора групп приборов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отвечу здесь на вопрос в письме от коллеги по форуму. Возможно, эта информация будет ещё кому полезна.

 

Вопрос касался выпуска радиоламп типа 6Ж9П на Калужском заводе. Восход.

Последние лампы этого типа на КРЛЗ были выпущены в 1967 году. В 1966 году около 300000 штук, в 1967 около 400000 штук, - большинство с ВП. Раньше 1966 года информации у меня нет.

В целом номенклатура выпускаемых радиоламп с 1968 года сильно уменьшилась.

Просьба привести фото, у кого есть, таковых. Говорят - некая редкость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

КТ829 прокипячен в димексиде. Пластик не растворяется, а просто размягчается или разрушается в зависимости от его состава. Сам кристалл покрыт прозрачным силиконом, который стоек к димексиду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, спасибо. Не могу разглядеть резисторы на структурах. Ткните, пожалуйста.

Ведь они там должны быть. Да и диод на 825/827 должен быть.

 

Может, во внутренних слоях....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не уверен что там есть резисторы и диод. Во всяком случае в справочниках они не нарисованы. Есть транзисторы с диодами и резисторами на картинке, но какие именно на вскидку не вспомню.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 825 и 827 точно есть диод. На максимальный ток в 20 ампер. Вызванивается тестером легко, между коллектором и эмиттером. В новых транзисторах, в том числе. :9:

 

По сопротивлениям - не нашёл в справочниках, но видел ведь где то. Но по сути нашей темы, это ни на что не влияет, - два транзистора на одном кристалле мы в любом случае имеем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.03.2023 в 21:38, 1Ж24Б сказал:

"флип-чип". Откуда в СССР взялась данная технология вообще ?

 

Вот, для понимания. Это датировано концом 1963 года. Но наши получили доступ к этой информации ещё на стадии разработок.

 

 

SLT и шариковые 1963.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда искал материалы по созданию первых транзисторов у нас в СКБ-245 и в НИИ-160 то очень захотел найти фото Александрова. Нашёл. Первое во вложенном документе. Далее два фото Красилова. У меня конечно зрение не очень. Но как то всё странно. :2:До сих пор не знаю как это трактовать. Может подскажете?

 

 

Красилов_Александров.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, checha сказал:

До сих пор не знаю как это трактовать. Может подскажете?

что надо трактовать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что это одно и тоже лицо. Можно ещё фото Александрова? Вдруг кто найдёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.03.2023 в 14:17, checha сказал:

Выложу свою статью. Надеюсь, не подведу редакцию этим.

Что бы не подводить - лучше отправлять по запросу в личные сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 3/11/2023 в 09:29, checha сказал:

Отвечу здесь на вопрос в письме от коллеги по форуму. Возможно, эта информация будет ещё кому полезна.

 

Вопрос касался выпуска радиоламп типа 6Ж9П на Калужском заводе. Восход.

Последние лампы этого типа на КРЛЗ были выпущены в 1967 году. В 1966 году около 300000 штук, в 1967 около 400000 штук, - большинство с ВП. Раньше 1966 года информации у меня нет.

В целом номенклатура выпускаемых радиоламп с 1968 года сильно уменьшилась.

Просьба привести фото, у кого есть, таковых. Говорят - некая редкость.

6Ж9П , 66 г, завод Восход :

640f7083e9029_69.JPG.027da8bb8fdc7a574a309ce20c84cd11.JPG

640f708ea4309_69..JPG.49cabcfa37f7a16d8a730fc208edeab6.JPG

Фото с аукциона Мешок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю. Реально - достаточно редкие с Восхода. Остальных производителей - вагон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now