Прозекторкая.

[1Ж24Б 66]

В 18.07.2024 в 01:29, Виктор сказал:

Интересно - где же их собирали - в курятнике что ли?)))

Грязь попала в момент вскрытия - явно же не лазером резали в условиях чистой комнаты Для очистки ищите сжатый воздух, ультразвуковую ванну и пр.

[Виктор 166]

Еще посоветуйте как мне жить, блин.

Сжатый воздух и ультразвуковая ванна идут уже потом - есть они у меня.

Технологией чистого вскрытия таких корпусов могу поделиться.

 

Какая нахрен чистая комната была применена при сборке этих микросхем?

Разберете с моё - будете советы давать.

 

[checha 446]

"Какая нахрен чистая комната была применена при сборке этих микросхем?

Разберете с моё - будете советы давать."

Как то не интеллигентно. По моему.))) 

 

Эти загрязнения бы под микроскоп. Предполагаю, что они будут иметь вид кристаллов. Остренькие такие. 

[Виктор 166]

Каков совет - таков ответ.)))

 

Всё и так снято с помощью микроскопа.)))

 

 

[Виктор 166]

 

 

 

 

 

 

 

 

Здесь почти все сдулось компрессором, но такое редко бывает
Совсем чистая - результат обработки.

[Виктор 166]

Могу конечно грязь снять и с более сильным увеличением, только смысла  не вижу. Рассматривал когда-то - кристаллов вроде не было - аморфные образования и более ничего. Не заинтересовало.

[Виктор 166]

Вот еще одна. После компрессора уже. Дальше не сдувается.Полный кристалл -  увеличение 10х. Часть кристалла - 50х.

Мусор похож на осколки от скрайбирования.

 

 

 

 

 

 

Edited July 27 by Виктор

[Виктор 166]

Тут вообще непонятно чем вымазано. Но никак не на стадии разборки.

 

 

 

[checha 446]

53 минуты назад, Виктор сказал:

Тут вообще непонятно чем вымазано.

 

А может дефекты оптики/матрицы? Не?

[Виктор 166]

)))

 

Дефекты оптики или матрицы выглядят по другому и присутствуют на всех кадрах одинаково. Не видно их здесь. Иногда тонкая беличья кисть помогает, но может и непоправимый дефект привнести. И промывка в растворителе может все испортить. Каждый раз приходится по разному ухищряться. Раньше (по началу) пыльновато разбирал. Сейчас это все в прошлом.

[Виктор 166]

Долгожданная вишенка.

Сразу видно что не из курятника.)))

 

MC1723G

 

 

 

 

 

Всего три с половиной точки. Специально не стал обрабатывать и удалять мусор.

Могут же когда захотят.)))

Качество нанесения дорожек тоже выше всяких похвал.

[lalka 302]

38 минут назад, Виктор сказал:

Могут же когда захотят.)))

Качество нанесения дорожек тоже выше всяких похвал.

Выше были микросхемы начала 70-ых, а эта очень похоже, что куда свежее 

[Виктор 166]

Та же Моторола.

 

 

 

 

И опять куча грязи.)))

[checha 446]

10 часов назад, Виктор сказал:

И опять куча грязи.)))

 

Заставили задуматься. Спасибо.

 

К сожалению, к технологии не имею никакого отношения. Полный профан, так сказать. Вместе с тем, думаю,

нельзя сбрасывать со счетов несколько факторов.

- время хранения. Оно не бесконечно и начинаются какие то химические реакции из-за разгерметизации/качества материалов.

- окисление происходит сразу после вскрытия в считанные секунды, мест, плохо очищенных/от времени готовых к этому процессу.

 

По дорожкам, некоторые технологии предполагают их защиту, например окислом (стеклом), некоторые, ширпотреб, - нет. А что по отечественным с "курятником". Как дела обстоят? Есть наблюдения,?

11 часов назад, Виктор сказал:

Могут же когда захотят.)))

 

 

Чисто экономический вопрос. По моему.

[Виктор 166]

Раньше специально этим не заморачивался - ну есть мусор, ну и хрен с ним.

Времени на это не было. Сейчас более требователен стал - чищу до разумного идеала.))) Методы разборки постоянно улучшаю.

Вообще не понимаю почему они такие грязные. По идее в процессе скрайбирования они должны очищаться. Окисление поверхности встречается очень редко - корпуса то герметичные. Самостоятельно разгерметизировавшихся вообще не встречал. Никаким стеклом кристаллы не покрываются. Иногда какой-то коричневой пленкой, иногда разными компаундами, как прозрачными, так и нет.

После вскрытия тоже вроде не окисляются - специально этим не занимался. При случае проверю - все вскрытые лежат в пакетиках.

 

Посмотрел старые фотографии микросхем типа 140УД... Косой десяток. Мусора мало - практически нет.

 

Про качество дорожек отдельная история. Красивые сразу выделяются среди ординарных и бывают сравнительно редко.

 

 

 

 

[checha 446]

54 минуты назад, Виктор сказал:

Окисление поверхности встречается очень редко - корпуса то герметичные. Самостоятельно разгерметизировавшихся вообще не встречал.

 

Смелое утверждение. )))

В МЭП вели  статистику, как за бугром - не знаю.

Это основная причина выхода из строя микросхем. Ну, или одна из основных. Я про разгерметизацию - на глаз её не определить.

 

Да, и главная причина отсутствия ОС приёмки на полупроводниковые микросхемы до 1975 года.

Edited August 1 by checha

[Виктор 166]

Я опираюсь на собственные исследования.)))

Ограничусь двумя корпусами. Как у 140уд1 и К511. Самые наверное распространенные. Никаких окислений кристалла не встречал. 

[checha 446]

50 минут назад, Виктор сказал:

Ограничусь двумя корпусами. Как у 140уд1 и К511. Самые наверное распространенные. Никаких окислений кристалла не встречал. 

 

Вывод напрашивается, как бы сам собой - отсталые у них там технологии. Лет на пятнадцать притормозили. Курятник, как Вы сказали. )))

 

Но ответ всё равно должен быть правильный и разумный. Объясняющий увиденное.

[Виктор 166]

Очевидно же. При производстве этих микросхем были нарушены правила чистоты и гигиены на рабочем месте.

Позднее подкину еще примеры.

 

[Виктор 166]

Перейдем к транзисторам.)))

 

 

 

 

 

Грязь, кракелюры и цвета побежалости - возможно окисление поверхности. Марка трнзистора будет позднее - на этом мало что видно.

Есть еще несколько транзисторов из этого источника. Там видно название и фирма производитель. А может кто-то и здесь что-то прочитает.

[Виктор 166]

Тут мне пеняли на отсутствие чистой комнаты. Разочарую - для фотографирования микросхем малой степени интеграции она вовсе не нужна.

Лишь бы снимать не в курятнике или мукомольном заводе.

Я же эксперименты проводил - открываю микросхему, снимаю. Она в это время лежит под объективом в условиях обычной комнаты. Может еще полежать рядышком. Упаковываю в грипер. Через некоторое время опять достаю ее и снимаю - никакой дополнительной пыли и грязи не появляется.

 

До кучи - компрессор качает окружающий воздух, который иногда сдувает грязь с кристалла, а иногда нет.

Удивительно - при этом новой грязи не добавляет.

 

Добью ультразвуковую ванну. Не знаю как у кого, а от моей толку мало. А в результате того, что используется хоть и дистиллированная, но все-таки вода, появляются окисления и другие артефакты.

 

Чего я только не перепробовал.)))

 

[Виктор 166]

5 часов назад, checha сказал:

Вывод напрашивается, как бы сам собой - отсталые у них там технологии. Лет на пятнадцать притормозили. Курятник, как Вы сказали. )))

 

Но ответ всё равно должен быть правильный и разумный. Объясняющий увиденное.

 

Помру я.)))

Логика знакомая. Вижу дерьмо  у пиндосов, но это не дерьмо. Это вкусные какашки - правильные и разумные.)))

[Vadim-Snow-72 79]

Плесень и грибки?

Они и в космосе выживают.))

[Виктор 166]

Хотите плесень? Пожалуйста.)))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Виктор 166]

Куча мусорка

 

 

 

 

 

А тут уже бомбануло.