checha
Пользователи-
Content count
1,627 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
122
Posts posted by checha
-
-
1 час назад, 1А2В3В сказал:ВЗПП выпускал кремниевые транзисторы П213 - П215.
Интересно, какие цели преследовались, используя готовый кристалл 837 транзистора и помещая его в корпус П214? Это странно для меня, поскольку применение в новых разработках П2хх с 1985 года было запрещено, а если для ремонта - требовалась переделка схемы (замена резисторов), и что хуже всего, согласования разные. Поясните, видимо чего то я не понимаю, - цель какая была в этой, в общем, работе??
-
Только что, 1А2В3В сказал:Тянуть два производства по германию и кремнию тяжело.
Добавлю. Более того - производство оборудования для германиевых технологий (для ПП) стали сокращать с 1977 года так, что в начале 80-х практически прекратили его выпуск.
-
В 14.04.2024 в 22:29, Виктор сказал:А в 1973 у нас в заводской бухгалтерии была куча калькуляторов на 172 серии.
Собственно, вопрос ко всем желающим ответить. Как примерно оценить в количестве число бухгалтерий в СССР, скажем в 1973 году? Ну, чтоб на предприятии, организации или НИИ было более 100 человек?
Скажем, 200 бухгалтерий, 10000 бухгалтерий или миллион? Какое количество могло быть бухгалтерий, где хотя-бы одна новая Искра нужна была? Примерно.
-
-
Только что, Виктор сказал:То есть дефицит германия в какие-то определенные года очередная сказка?
Не понял вопрос. Повторю - германий всегда был в дефиците. Технология его добычи из надсмольных вод коксового производства была относительно не сложной. Проблема в содержании в них. В этих водах. Забыл, но порядка 0,03 процента. Огромные объёмы надо было перерабатывать, по суди отходов от коксового производства. Вторая проблема - очистка до нужной кондиции.
Только что, Виктор сказал:За все не скажу, а транзисторы германиевые ни в какую сторону не уменьшались и не утоньшались.
Вы практик, - виднее, наверно. Я теоретик - так написано в массе документов по обсуждаемой тематике.
Только что, Виктор сказал:Кстати, я не зря выделил П215 из всей линейки 213-217.
Почему?)))
Не знаю. Поясните.
-
Только что, Виктор сказал:Вы прямо как уж на сковородке.)))
Ага. Есть у кого учиться )))
-
9 часов назад, Виктор сказал:В каком году он был?
Дифицит германия был всегда. И связан был не только с полупроводниковыми приборами, которые под конец своего существования были очень экономны в связи с уменьшением толщины кристалла и линейных размеров во всех выпускаемых приборах. С середины 70-х основным потребителем германия были разные сплавы на его основе и приборы инфракрасной техники. Линзы, иногда достаточно большие (16 - 18 см диам.) из него делали.
-
12 часов назад, 1А2В3В сказал:Все эти транзисторы шли на замену германиевых П213 -П217, как устаревших.
Давайте мух от котлет отделим. Важно - про какой год говорим.
Если до начала 80-х, то П216 и П217 ещё не были в разряде устаревших. Их было разрешено применять в разработках, но только приборы с 5 приёмкой. Впрочем, и П210 тоже.
Что касается П213-П215, то действительно не рекомендовали к применению в новых разработках. Но заменой для них, по официальным документам, стали не 835 с 837 ми а транзисторы типа КТ818., как и для 216 и 217 но позже, с середины 80-х.
-
8 часов назад, Виктор сказал:Поискал по тегу "дефицит германия в СССР" и ничего не нашел.
Вот. А я в 2019 году набрал "кто создал германиевый диод типа Д1". Тоже ничего не нашёл.
Пришлось всё самому искать. И про германий, кстати, тоже.
-
23 часа назад, Виктор сказал:Эта серия тогда была в дефиците.
Для меня это означает, что их, Искры 122, уже выпускали с конца 1971 года,и далее это я подтвердил. Но относительно страны небольшом количестве. Тут никак не следует, что их вообще не было.
В Ваших воспоминаниях меня смутил факт большого количества калькуляторов на предприятии. Ведь у читающих ваши высказывания сложится впечатление, что в 1973 году все предприятия в стране были завалены вычислительной техникой Искра. Это совсем не соответствует действительности.
Ну а касательно одного, может крутого предприятия, - вполне для 1973 года.
-
10 часов назад, Виктор сказал:Вы утверждали что калькуляторов на 172 серии в 1973 году не могло быть.
И где вы, Виктор, такое вычитали в нашем обсуждении?
-
Только что, Виктор сказал:Это все ваши фантазии.)))
А я и спорить не буду. Соглашусь. Так спать спокойней.
-
Только что, Виктор сказал:И оригиналов было шесть?)))
Да - разные фирмы или совершенствование своих топологий.
-
Только что, Виктор сказал:А ниче
Ничё. Хоть в шести вариантах.
Пару лет назад сей факт меня бы смутил. Сейчас нет, поскольку отчётливо "предполагаю" ( скажем ) как это происходило. И где даже. И на каком оборудовании.
-
13 часов назад, lalka сказал:я теперь несколько разочарован: не думал, что дешифратор для ГРИ у нас появился так поздно.
А почему разочарование именно из-за дешифраторов?
Тогда начало серийного производства каких микросхем не разочаровало?
-
lalka
гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-09-2021 18:10 Возник любопытный вопрос: а когда у нас появились 133/155ИД1?
На Западе, если правильно понимаю, где-то в конце 60-ых такие дешифраторы для управления ГРИ уже выпускались...checha
главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077Добавлено: 12-09-2021 20:33 Возник любопытный вопрос: а когда у нас появились 133/155ИД1?
На Западе, если правильно понимаю, где-то в конце 60-ых такие дешифраторы для управления ГРИ уже выпускались...
Серийное производство 155ИД1 на Интеграле началось в феврале 1974 года. Тема называлась Дельфин 3. Возможно, где-то и раньше начали. Мне не известно.Это со старого форума. Долго Вас это мучает. Я попытался тогда закончить Ваши поиски. Не получилось....
12 часов назад, lalka сказал:Аналоги на западе
Оригиналы, если быть точнее.
-
Только что, Виктор сказал:Уточняю - про "как грязи" нужно понимать в контексте - не в 73 году, а вообще
Это ж совсем другой разговор, по итогу получается
С этим высказыванием никто и никогда спорить не будет. Из тех, кто в теме.
-
Самая первая из Искр на микросхемах была поставлена на поток Искра 122, конец 1972 года.
Видимо, ноябрь.
Только что, Виктор сказал:Я не помню какие именно калькуляторы у нас были.
Только что, Виктор сказал:А вот Искр было как грязи.
-
Только что, Виктор сказал:А вот Искр было как грязи.
Возможно. Особенно, если нефтепрмышленность или золото-алмазо добыча. Повезло Вам.
Отмечу только, что они, Искры, начинали выпускаться и на 160 серии, и на гибридных каких-то.
Собственно, о положение дел с выпуском микросхем вообще, и 172 серии в частности я всё опубликовал выше.
ПС. Надо глянуть, какие первые Искры и когда были приняты комиссией.
-
Виктор - обратите внимание. Дата поступления в продажу явно должна быть позже испытаний. То есть октябрь 1972, испытания и приёмка. В какой-то блатной организации, думаю, появление, ну пусть, середина 1973 года.
Вот такая логика у меня.
-
Только что, Виктор сказал:Я не помню какие именно калькуляторы у нас были.
Виктор! Да кто ж спорит, что они выпускались? У меня достаточное количество документов обо всех первых калькуляторах и заводах их производивших. Я даже не спорю, что в бухгалтериях они были крупных предприятий. Но даже если говорить о 80-х годах, то всё равно продолжались в больших количествах закупки подобных "машинок" в ГДР и Болгарии. Не хватало наших просто, чтоб все потребности закрыть.
-
Как то так. Масса и других документов просмотрена по этой теме - результат тот же. Массовость с хорошим качеством началась после 1975 года. Да, совсем забыл. Выпуск Кристаллом двух миллионов штук 172 серии в 1972 году не означал, совсем не означал, что их использовали по назначению. Брак на входном контроле был ужасен по количествам. Постепенно всё наладилось, конечно.
-
Вот документальные свидетельства происходившего в начале 70-х с выпуском микросхем на примере "Кобры"
1971 год
1972 год
Ну и ситуация с производством микросхем в стране стала выправляться после 1975 года. С получением заводами автоматизированных линий по производству.
-
10 часов назад, Виктор сказал:Что касается статьи, то какая, то сумбурная она. )))
Увы, это так и для меня тоже.
Первое, что пришло в голову - разделение материала на несколько кусков не улучшает восприятие информации. Ну, с этим я ничего поделать не могу. Вёрстка - не специалист ни разу, но тоже имеет значение, думаю. Плюс чрезвычайно маленькое количество доступной информации, которую приходиться собиратьиз различных документов, обычно разных ведомств. Чтоб написать три строки,(которые могут уполовинить публикуя) соответствующих действительности, нужно просмотреть сотню документов. Но это к слову.
В целом лучше так, чем совсем ничего или не правда.
9 часов назад, Виктор сказал:А в 1973 у нас в заводской бухгалтерии была куча калькуляторов на 172 серии
Это значит, произвели в 1972 их? Ну, всё может быть...Особенно в воспоминаниях 50-летней давности. Эта серия тогда была в дефиците. Куча брака.
in Отечественная элементная база
Posted · Report post
То есть он создан по разным (другим) ТУ с германиевыми П214? Это я правильно понимаю? Ответ на загадку Виктора?
Лично я бы подумал, что П215 просто отбор от П214. И всё.... Много прочитал чего, вот и думаю, что никто бы не стал заморачиваться с отдельной разработкой для кадровой развёртки. В то время все институты и производства были перегружены более серьёзными проблемами. Это просто мнение. Может и ошибаюсь.