Все о диодах и тиристорах

[ingOK 87]

7 часов назад, checha сказал:

Уж окажите такую любезность. Поскольку я озаботился таким вопросом, хотелось бы получить полное понимание. Пока никакие версии не состоятельны, выходит.

Без проблем, мне не жалко. Правда задолбался коробки с хламом в гараже ворочать, пока нашёл. Вот, в придачу к тому Д237-му, что я выкладывал выше:

 

Попутно под руку попадались Томилинские Д229 и Д237 без ОС (с приемкой и без), на них подобных цифр не было:

[checha 452]

Благодарю за труды. Выходит, это только Томилино таким баловалось? Так?

Были ли другие производители?

[ZmeeLuB 6]

11 часов назад, ingOK сказал:

Без проблем, мне не жалко. Правда задолбался коробки с хламом в гараже ворочать, пока нашёл. Вот, в придачу к тому Д237-му, что я выкладывал выше:

 

Попутно под руку попадались Томилинские Д229 и Д237 без ОС (с приемкой и без), на них подобных цифр не было:

Я вижу, под знаком ОС число 107, что точно не говорит о дате. Вероятно, действительно что-то связанное с клеймом ОТК, к примеру.  Опять таки, зная советские маркировки, клеймо может быть, а может и не быть. Бывают детали гражданской серии КТ например с клеймом 7 приемки и клеймом ОТК, а бывают 2Т с клеймом гражданской приемки и выбитой ценой. Где-то были, будет время поищу. 

 

Я не буду утверждать, но полагаю, детали 2Т не прошедшие отбор, могут быть переклеймованы в гражданскую, и соответственно, наоборот, если на заводе был заказ на детальку военной приемки, могут взять КТ - провести испытания партии, и наштамвовать пятёрок в фигурку на маркировке (квадрат, треугольник), или ромбиков налепить.

[checha 452]

Только что, ZmeeLuB сказал:

могут взять КТ - провести испытания партии,

 

Нет, не могут.

[ZmeeLuB 6]

Только что, checha сказал:

 

Нет, не могут.

На заводе могут всё что угодно. Могут лютые дрова заставить работать и отправить на поверку в ЦСМ. Говорю, как работник отдела главного метролога. И не просто отправить в ЦСМ,а договориться, чтобы проверяли только в конкретных режимах и при этом выписали свидетельство на весь прибор. 

[checha 452]

Только что, ZmeeLuB сказал:

И не просто отправить в ЦСМ,а договориться,

 

Жесть какая.....Бардак даже на таком уровне. Надеюсь, мы рассуждаем о временах 30-40-50 летней давности?

[ZmeeLuB 6]

2 минуты назад, checha сказал:

 

Жесть какая.....Бардак даже на таком уровне. Надеюсь, мы рассуждаем о временах 30-40-50 летней давности?

Никак нет. Речь и сегодняшних временах. Лично две недели назад в В7-27А/1 менял дохлые 2Т312Б на КТ312Б, калибровал пускай и по поверенному, но китайскому источнику, а потом это дело отправили в ЦСМ. И он прошёл, сейчас трудится на участке, где тестируют "особые" изделия.

[checha 452]

Только что, ZmeeLuB сказал:

в В7-27А/1 менял дохлые 2Т312Б на КТ312Б,

 

А что Вас смутило в этом? По мне, так всё в порядке и так можно.

[checha 452]

Только что, ZmeeLuB сказал:

На нем будут тестировать СВЧ блоки для нового заказа.

 

Пусть англосаксы этого боятся. Это ведь Вы для них всё сообщили? )))

[ZmeeLuB 6]

1 минуту назад, checha сказал:

 

Пусть англосаксы этого боятся. Это ведь Вы для них всё сообщили? )))

Это не секретная информация. ОМГТ секретки нет.  Ну если хотят - пускай бояться. Однако в интернете видел фотографии ракет Х-101. Ничего кроме танталовых конденсаторов и некоторой мелкой россыпухи (ну ещё какие-то блоки на поликоре или ситалле) не было. Всё Беларусь, да Америка и Тайвань. Причем, часть "нашего" из микросхем - советские, изготовленные на заводах украинских ныне территорий. 

[ingOK 87]

3 часа назад, ZmeeLuB сказал:

Я вижу, под знаком ОС число 107, что точно не говорит о дате. Вероятно, действительно что-то связанное с клеймом ОТК, к примеру.  Опять таки, зная советские маркировки, клеймо может быть, а может и не быть. Бывают детали гражданской серии КТ например с клеймом 7 приемки и клеймом ОТК, а бывают 2Т с клеймом гражданской приемки и выбитой ценой. Где-то были, будет время поищу. 

Как я уже писал выше, если предположить, что эти цифры связаны с ОТК, то логично было бы ожидать их наличие в том же месте у того же завода и примерно того же периода выпуска на аналогичных изделиях, не имеющих клейма "ОС". Однако, ни у "гражданских" томилинских диодов, ни у диодов с 5-й приемкой я пока никаких цифр на этом месте не вижу. Только у изделий "ОС". Так что я бы скорее предположил, что это номер партии диодов, чем ОТК.

 

3 часа назад, ZmeeLuB сказал:

 

Я не буду утверждать, но полагаю, детали 2Т не прошедшие отбор, могут быть переклеймованы в гражданскую

Таких деталей известно немало, но конкретно к тем диодам, которые показал я, это явно не относится: они прошли все необходимые для ОС проверки и работали в военной аппаратуре.

 

3 часа назад, ZmeeLuB сказал:

и соответственно, наоборот, если на заводе был заказ на детальку военной приемки, могут взять КТ - провести испытания партии, и наштамвовать пятёрок в фигурку на маркировке (квадрат, треугольник), или ромбиков налепить.

Тоже возможно, но не объясняет назначение обсуждаемых цифр. Напомню, что у "гражданских" томилинских диодов никаких цифр в этом месте вообще нет, значит это не могут быть изначально промаркированные ОТК "гражданские" диоды с добавленными ромбиками и буквами "ОС".

[ingOK 87]

PS Кстати, кто напомнит, что означают цифры внутри ромбов военной приемки на некоторых деталях?

 

[checha 452]

Только что, ingOK сказал:

кто напомнит, что означают цифры внутри ромбов военной приемки

 

Каждый день что то новое узнаю! А эта тема была когда то и где то толком пояснена?

Не помню.

[checha 452]

Только что, ingOK сказал:

что означают цифры внутри ромбов

 

Одного поля ягоды? С обсуждаемым. Интересное предположение.

[ZmeeLuB 6]

34 минуты назад, checha сказал:

 

Каждый день что то новое узнаю! А эта тема была когда то и где то толком пояснена?

Не помню.

 

 

Насколько я помню, ромбы - знак ВП. Соответственно цифры в ромбе - клеймо контролёра по ВП.

 

Но есть ещё квадраты (можно встретить на гражданских транзисторах, например но встречаются и даже на ОС), также могут быть выбиты на корпусе.

 

Есть треугольники (которые очень редко встречались мне на транзисторах, и некоторых микросхемах в керамике), причем они бывают прям выбиты на корпусе кернером. 

 

А также шестигранники.

 

Но опять таки, зная то, какие извращения порой бывают, может и не быть и штампа контроллёра, а тупо пустой ромб.

 

А ещё бывает цифры выбивают прямо на корпусе 

 

А ещё бывает точка из лака в ромбе

 

У П701 и П210 рядом с ромбом и логотипом завода всегда стоит цифры 5 и 7 , 9 - виды приемок, насколько помню, 7 - 9 приёмки, как раз под ОС или ОСМ попадала по какому-то старому ГОСТу, потом их меняли каким-то образом, в дальнейшем не читал позднее изменения, слышал со слов. 

 

А ещё бывает гражданский КТ809 с двумя квадратами и ценой.

И2Т809 тоже с двумя квадратами

А ещё 2Т808А с цифрой в квадрате и пустым ромбом 

 

2Т908 с выбитым шестигранником 

 

А ещё КТ808 с треугольником

 

А ещё 2Т903Б только вообще без каких либо знаков качества, зато "Э" - Толи экспортный, Толи экспериментальный, с выбитой цифрой 2

 

Есть даже 2т903бос и все с тем же числом 29 в ромбе. Поди на этих заводах, где клепали 903б только два отк 10 и 29 были :/

 

И кт903б с выбитой двойкой

 

А ещё есть удивительный П210А ВП да ещё со звездой, а не ромбом, и буквой Б

 

2Т841Б с ростом и нарисованным треугольником и точкой

И куда без п215 без каких либо знаков, но и без П215 ОС с точками лака и без, П217-216 с точками в ромбе

П216ВП со звездой

 

 

И даже П215 и П606 с двумя ромбами, где один из ромбов - логотип завода 

[Виктор 173]

У меня таких тоже много всяких разных. Находятся в свободном обращении. Когда же англосаксонская требуха, сбиваемая сотенными и тысячными количествами, поступит в наш оборот?)))

(Желательно по демпинговым ценам.)

 

Чисто радиолюбительский конечно интерес. Будем рассматривать треугольники и квадратики. Внутренности и внешность.)))

[ingOK 87]

20 минут назад, ZmeeLuB сказал:

Насколько я помню, ромбы - знак ВП. Соответственно цифры в ромбе - клеймо контролёра по ВП.

...

Есть даже 2т903бос и все с тем же числом 29 в ромбе. Поди на этих заводах, где клепали 903б только два отк 10 и 29 были :/

Благодарю за ответ. Значит цифры в ромбе, это некий номер военного представительства (или даже личное клеймо представителя заказчика) при заводе, выпустившем данную радиодеталь, наподобие того, как одно время номер военного представительства прямым текстом указывали в звезде или ромбе? 

В принципе логично, но вызывает недоумение, почему в один и тот же период времени знаком приемки служили и ромбы с цифрами, и пустые ромбы. А так же вызывает некоторое сомнение возможность существования приемки с номером 0:

 

 

20 минут назад, ZmeeLuB сказал:

Но есть ещё квадраты (можно встретить на гражданских транзисторах, например но встречаются и даже на ОС), также могут быть выбиты на корпусе.

Есть треугольники (которые очень редко встречались мне на транзисторах, и некоторых микросхемах в керамике), причем они бывают прям выбиты на корпусе кернером. 

А также шестигранники.

...

А ещё бывает цифры выбивают прямо на корпусе 

А ещё бывает точка из лака в ромбе

...

А ещё бывает гражданский КТ809 с двумя квадратами и ценой.

И2Т809 тоже с двумя квадратами

А ещё 2Т808А с цифрой в квадрате и пустым ромбом 

2Т908 с выбитым шестигранником 

А ещё КТ808 с треугольником

А ещё 2Т903Б только вообще без каких либо знаков качества, зато "Э" - Толи экспортный, Толи экспериментальный, с выбитой цифрой 2

И кт903б с выбитой двойкой

А ещё есть удивительный П210А ВП да ещё со звездой, а не ромбом, и буквой Б

2Т841Б с ростом и нарисованным треугольником и точкой

И куда без п215 без каких либо знаков, но и без П215 ОС с точками лака и без, П217-216 с точками в ромбе

П216ВП со звездой

...А так же выбитые и нарисованные пятиугольники, выбитые и нарисованные на крышке буквы Н, НК, ЭТ и тд, и тп.  Но при всём этом разнообразии я спрашивал только про цифры в ромбе.

 

20 минут назад, ZmeeLuB сказал:

И даже П215 и П606 с двумя ромбами, где один из ромбов - логотип завода 

Ну, фотоновский и прочие ромбообразные логотипы, это вещь широкоизвестная. 

[checha 452]

Только что, ingOK сказал:

только про цифры в ромбе.

 

Позволю себе подвести промежуточный итог.

 

Цифры в ромбе, может и под "ОС" есть ни что иное как личный (?) номер военпреда. Так, я понял?

[ingOK 87]

2 минуты назад, checha сказал:

Цифры в ромбе, может и под "ОС" есть ни что иное как личный (?) номер военпреда. Так, я понял?

Сомневаюсь, что цифры в ромбе военной приемки и цифры под "ОС" имеют одно и то же значение.

Цифры в ромбе могут быть одно- или двузначными (я сейчас не про те времена, когда в ромбе писался полный трехзначный номер военного представительства "ВП ххх").

Цифры под "ОС" не менее чем двузначные, если менее чем 10, то начинается с нуля.

На примере всё тех же томилинских диодов, с которых всё началось: под "ОС" замечены цифры "01", "02", "04", "06", "07", "08" и "107". Даже в былинные советские времена в штатах военной приемки при одном заводе не было такого количества приемщиков.

[ZmeeLuB 6]

2 минуты назад, ingOK сказал:

Сомневаюсь, что цифры в ромбе военной приемки и цифры под "ОС" имеют одно и то же значение.

Цифры в ромбе могут быть одно- или двузначными (я сейчас не про те времена, когда в ромбе писался полный трехзначный номер военного представительства "ВП ххх").

Цифры под "ОС" не менее чем двузначные, если менее чем 10, то начинается с нуля.

На примере всё тех же томилинских диодов, с которых всё началось: под "ОС" замечены цифры "01", "02", "04", "06", "07", "08" и "107". Даже в былинные советские времена в штатах военной приемки при одном заводе не было такого количества приемщиков.

Можнр конечно сидеть гадать, но наиболее достоверную информацию можно найти только в гостах тех лет по этой отрасли. ГОСТы по знакам приемки видел за 90е и 70е годы. Полагаю там должно быть упоминание. Чуть выше приводил номер и наименование одного из таких гостов. А если и там такого нет, ну тут, уже шифры по идее, которые простым смертным знать и не обязательно. На заводах такую хрень иногда придумают. У нас раньше пропуски в цеха, оказывается, были лет 10 назад ещё деревянные, и там штампиком ставили рисунок тех частей цеха, где тебе было позволено находиться и штампик того, что ты можешь делать - находиться , вносить/выносить вещи, делать письменные записи и т.п. причем рисунки эти самые разные от чайника до подковы и даже рожицы человека. Подробно по понятным причинам разъяснять не буду.

[ingOK 87]

Только что, ZmeeLuB сказал:

Можнр конечно сидеть гадать, но наиболее достоверную информацию можно найти только в гостах тех лет по этой отрасли. ... А если и там такого нет, ну тут, уже шифры по идее, которые простым смертным знать и не обязательно.

Это понятно. Я спрашивал не с целью устроить гадание, а в надежде, что кто-то из форумчан владеет достоверной информацией.

[ZmeeLuB 6]

Только что, ingOK сказал:

Это понятно. Я спрашивал не с целью устроить гадание, а в надежде, что кто-то из форумчан владеет достоверной информацией.

Ею владеют только ГОСТы, многих из которых не в открытом доступе, по некоторым причинам.  Если что можно попробовать к ним обратиться, и за одно что-то ещё новое узнать. 

[Виктор 173]

Чеша темнит, остальные вроде уже все рассказали и так.

[checha 452]

Только что, ZmeeLuB сказал:

владеют только ГОСТы, многих из которых не в открытом доступе

 

Блин, опять тупик (((

[ZmeeLuB 6]

7 минут назад, checha сказал:

 

Блин, опять тупик (((

К слову, вы писали, что не могут гражданскую деталь в ВП перевести. 

 

Могут. Как я и писал, в случае отсутствия нужного количества ВП деталей, гражданку могут перебить для использования в составе техники СН.