Всякая всячина от Checha

[lalka 275]

14 часов назад, checha сказал:

Вот ещё в тему. - то уже 1979 год. 0,78 это цена.

Странно: 142ЕН1,2 в керамике появились в самом начале 70-ых, а тоже самое но в пластике только в конце 70-ых еще и по отдельному ОКРу? При том, что у них вроде как кристаллы одинаковые, а пластиковые корпуса у нас уже были в 67-ом точно...

[1Ж24Б 57]

142ЕН1/К142ЕН1 и КР142ЕН1 это разные кристаллы, с разной схемой и технологией.

 

П.С.: хорошо бы понять, был прототип у самых первых 142ЕН1/ЕН2 или нет - в авторском свидетельстве только написано о целенаправленном отказе от pnp транзисторов. Не для "космоса" ли делали ?

[Виктор 135]

Особенно зашибись и то, что 723 было как грязи разных.)))

[checha 410]

7 часов назад, lalka сказал:

пластиковые корпуса у нас уже были в 67-ом точно.

 

Если только опытные изделия, не годные для массового выпуска

Для серийного производства эту технологию передали, подготовили специалистов, , так сказать.

 В следующем номере "Радио" подробности по некоторым типам корпусов. В крайнем случае, оригинальный текст сюда выложу..

6 часов назад, 1Ж24Б сказал:

хорошо бы понять, был прототип

 

Это шутка юмора такая? Поясните, пожалуйста.

[1Ж24Б 57]

2 часа назад, checha сказал:

Это шутка юмора такая? Поясните, пожалуйста.

 

142ЕН1, 142ЕН2 - 9 транзисторов, 3 диода, 4 резистора, есть вход для выключения стабилизатора. uA723 - 16 транзисторов, 3 диода, 1 конденсатор, 12 резисторов (согласно справочнику 1974 года). КР142ЕН1, КР142ЕН2 - 13 транзисторов, 4 диода, 7 резисторов, есть вход для выключения стабилизатора, микросхема большей частью повторяет uA723. А теперь вопрос - 142ЕН1 делали по мотивам зарубежной ИС, применив окисную изоляцию элементов, или была ещё какая импортная древняя схема ?

[checha 410]

Предполагаю, надо смотреть в сторону LM100 Видлара. 1966 год уже серия.

Да, ещё нюанс - мне не известна схемотехника первых наших стабилизаторов.В смысле, с чего конструкторы, наши конструкторы, начинали. Но по-любому, исследовали МОП транзистор в качестве нагрузки (источника тока). Это 1968 год.

[Виктор 135]

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

uA723 - 16 транзисторов, 3 диода, 1 конденсатор, 12 резисторов (согласно справочнику 1974 года).

 

Это которая из кучи микросхем под этим названием?

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

142ЕН1, 142ЕН2 - 9 транзисторов, 3 диода, 4 резистора, есть вход для выключения стабилизатора.

 

Они тоже разные существуют.

 

Стабилизаторы они и в африке стабилизаторы и схем их миллион. Не найти тут концов - как ни старайся. Особенно в данном случае. Когда к названию не привязан конкретный корпус, конкретная схема и топология кристалла.

[checha 410]

Если кому интересно. Продолжение в следующем, видимо номере.

Есть ещё вопросы - задавайте.

 

 

4номер2024.pdf

[1Ж24Б 57]

В 12.04.2024 в 13:07, Виктор сказал:

Они тоже разные существуют.

Посмотрел на вашем сайте и что-то не нашёл - отличия только между ИС в керамике и пластике. Как и должно быть.

 

Насчёт апрельской статьи в журнале.

1) по однокристальному варианту серии 114 понятно, но ни слова про "Восход", который где-то с середины 70-х её тоже выпускал (многокристальный вариант). Плюс, с чего это в конце 70х ещё большая потребность в данной серии ? Сам видел только зондовую установку А1, автоматика которой была на 114-й серии;

2) фото №8, указаны некие "5 типов СПТ (40 типономиналов). Это о чём речь ?

3) впечатление от цифр в статье - до 1972 года полупроводниковые ИС в стране редкость и малодоступные.

 

[checha 410]

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

3) впечатление от цифр в статье - до 1972 года полупроводниковые ИС в стране редкость и малодоступные.

 

Это не впечатление. Это так и было. Даже потребности военных "со скрипом" исполнялись. Это моё мнение, основанное на просмотренном. См. фото 8  -  например, хотя таких документальных примеров масса.

 

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

некие "5 типов СПТ (40 типономиналов). Это о чём речь ?

 

ЭСЛ логика.  "Схемы на переключателях тока".

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

но ни слова про "Восход"

 Документов не видел, конечно Вы правы, и там выпускали.

 

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

с чего это в конце 70х ещё большая потребность в данной серии ?

 

На этот вопрос воздержусь отвечать с документальными примерами.

Уверяю Вас, - и позже применялись, в огромных количествах. Думаю, до начала 2000-х.

Тому есть очень серьёзные причины. Это относиться и к 111, 113 и 115 сериям.

 

 

Благодарю за вопросы. Приятно осознавать, что читают думающие и знающие специалисты.

[checha 410]

2 часа назад, 1Ж24Б сказал:

но ни слова про "Восход", который где-то с середины 70-х её тоже выпускал (многокристальный вариант).

 

По началу выпуска большие сомнения. Надо обратиться к коллегам здесь, попросить фото образцов за 70-е годы. В документах до 78 года нет упоминаний. Позже - не смотрел.

[Виктор 135]

3 часа назад, 1Ж24Б сказал:

Посмотрел на вашем сайте и что-то не нашёл - отличия только между ИС в керамике и пластике. Как и должно быть.

 

Часть ссылок померли - восстановлю.

 

Что касается статьи, то какая, то сумбурная она. )))

[Виктор 135]

6 часов назад, 1Ж24Б сказал:

до 1972 года полупроводниковые ИС в стране редкость и малодоступные.

А в 1973 у нас в заводской бухгалтерии была куча калькуляторов на 172 серии.

 

Что касается 142 серии, то я бы яйца оторвал тем, кто их обзывал, придумав идиотскую систему названий и обозначений.

Замучаешься поиском искать. Даже в моем архиве.

[lalka 275]

4 часа назад, checha сказал:

 

По началу выпуска большие сомнения. Надо обратиться к коллегам здесь, попросить фото образцов за 70-е годы. В документах до 78 года нет упоминаний. Позже - не смотрел.

  

 

(Фото не мои)

[checha 410]

Спасибо. В документах, доступных мне, ничего про выпуск 114 серии на Восходе. Странно.

Какие предприятия входили в это объединение тогда?

 

ПС. Нашёл - есть в отчётах за 1977 год.

[checha 410]

10 часов назад, Виктор сказал:

Что касается статьи, то какая, то сумбурная она. )))

 

Увы, это так  и для меня тоже.

Первое, что пришло в голову - разделение материала на несколько кусков не улучшает восприятие информации. Ну, с этим я ничего поделать не могу. Вёрстка - не специалист ни разу, но тоже имеет значение, думаю. Плюс чрезвычайно маленькое количество доступной информации, которую приходиться собиратьиз различных документов, обычно разных ведомств. Чтоб написать три строки,(которые могут уполовинить публикуя)  соответствующих действительности, нужно просмотреть сотню документов. Но это к слову.

 

В целом лучше так, чем совсем ничего или не правда.

9 часов назад, Виктор сказал:

А в 1973 у нас в заводской бухгалтерии была куча калькуляторов на 172 серии

 

Это значит, произвели в 1972 их? Ну, всё может быть...Особенно в воспоминаниях 50-летней давности. Эта серия тогда была в дефиците. Куча брака.

[RCgoff 6]

В 4/12/2024 в 02:06, 1Ж24Б сказал:

 в авторском свидетельстве только написано о целенаправленном отказе от pnp транзисторов. 

А какой номер, название, авторы у этого авторского свидетельства?

[checha 410]

Вот документальные свидетельства происходившего в начале 70-х с выпуском микросхем на примере "Кобры"

 

1971 год

 

 

 

 

1972 год

 

 

 Ну и ситуация с производством микросхем в стране стала выправляться после 1975 года. С получением заводами автоматизированных линий по производству.

 

 

[checha 410]

 

 

Как то так. Масса и других документов просмотрена по этой теме - результат тот же. Массовость с хорошим качеством началась после 1975 года. Да, совсем забыл. Выпуск Кристаллом двух миллионов штук 172 серии в 1972 году не означал, совсем не означал, что их использовали по назначению. Брак на входном контроле был ужасен по количествам. Постепенно всё наладилось, конечно.

[Виктор 135]

 

Я не помню какие именно калькуляторы у нас были. Помню 172 серию и то, что в армию я ушел в конце 73 года.

Разбирать их я мог в 72 или 73 году.

[checha 410]

Только что, Виктор сказал:

Я не помню какие именно калькуляторы у нас были.

 

Виктор! Да кто ж спорит, что они выпускались? У меня достаточное количество документов обо всех первых калькуляторах и заводах их производивших. Я даже не спорю, что в бухгалтериях они были крупных предприятий. Но даже если говорить о 80-х годах, то всё равно продолжались в больших количествах закупки подобных "машинок" в ГДР и Болгарии. Не хватало наших просто, чтоб все потребности закрыть.

[checha 410]

 

 

Виктор - обратите внимание. Дата поступления в продажу явно должна быть позже испытаний. То есть октябрь 1972, испытания и приёмка. В какой-то блатной организации, думаю, появление, ну пусть, середина 1973 года.

 

Вот такая логика у меня.

[Виктор 135]

У меня другие воспоминания. Элок попадалось совсем чуть-чуть. Роботроны вообще не попадались. А вот Искр было как грязи.

 

Организация была строящийся завод "Темп". Относился к радиоэлектронной промышленности. Должен был быть крутейшим предприятием. И ведь построили его. Правда уже без меня.))) И потом все в утиль сдали.

[checha 410]

Только что, Виктор сказал:

А вот Искр было как грязи.

 

Возможно. Особенно, если нефтепрмышленность или золото-алмазо добыча. Повезло Вам.

Отмечу только, что они, Искры, начинали выпускаться и на 160 серии, и на гибридных каких-то.

 

Собственно, о положение дел с выпуском микросхем вообще, и 172 серии в частности я всё опубликовал выше.

ПС. Надо глянуть, какие первые Искры и когда были приняты комиссией.

[checha 410]

Самая первая из Искр на микросхемах была поставлена на поток Искра 122, конец 1972 года.

Видимо, ноябрь.

Только что, Виктор сказал:

Я не помню какие именно калькуляторы у нас были.

 

Только что, Виктор сказал:

А вот Искр было как грязи.