ID: 51 Posted November 19, 2023 · Report post 3 минуты назад, SilverRay сказал: Поперек, Блин! Совсем запутался. Надо какой то серьёзный справочник по теме искать. И как мо-пермаллой отличить от альсифера по внешнему виду. Объясните, кто нибудь. У меня коллеги затрудняются. Где спросить не - знаю. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 52 Posted November 19, 2023 · Report post Если не путаю, кольца из альсифера имели более серебристый (сероватый) оттенок. Порошковые сердечники из Мо-пермаллоя всегда были чуть желтоватыми, и это не только лак, а сам материал, на изломе. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 53 Posted November 19, 2023 · Report post Так, будем проще. Это на что больше похоже? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 54 Posted November 19, 2023 · Report post Гадания по фотографии... Ну хорошо хоть не по описанию На Мо-пермаллой, да. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 55 Posted November 19, 2023 · Report post Какой нахрен мо-пермаллой? Его изобрели недавно из чисто маркетинговых соображений. Все пермаллои являются сплавами металлов. А эта фигня - спеченный порошок неизвестного состава. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 56 Posted November 19, 2023 · Report post У альсиферовых полуколец (всякие ТЧК) была маркировка цветными полосками, у полуколец из карбонильного железа её нет. Ещё есть полукольца из какого-то магнитодиэлектрика, имеющие цвет грунтовки. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 57 Posted November 19, 2023 · Report post 3 часа назад, checha сказал: Блин! Совсем запутался. Надо какой то серьёзный справочник по теме искать. И как мо-пермаллой отличить от альсифера по внешнему виду. Объясните, кто нибудь. У меня коллеги затрудняются. Где спросить не - знаю И фиг найдете ответ. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 58 Posted November 19, 2023 · Report post У меня на работе валялась тьма разных магнитных сердечников разных видов и назначений. феррит, Карбонильное железо, Альсифер, Пермаллои разные, Сендаст - какой только хрени в загашниках не было))) Четвертый этаж - самосвал - свалка.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 59 Posted November 20, 2023 · Report post 10 часов назад, Виктор сказал: И фиг найдете ответ. Буду пробовать. 10 часов назад, Виктор сказал: Четвертый этаж - самосвал - свалка.))) Это когда для личного пользования. А когда работаешь со студентами, и их некоторое количество (студентов) то начинаешь изобретать велосипед. Из того, что под рукой есть. Можно, конечно, и покупать при необходимости. Каждый день - ну, это когда состояние будет позволять. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 60 Posted November 20, 2023 · Report post 14 часов назад, SilverRay сказал: На Мо-пермаллой, да. Благодарю. 12 часов назад, Виктор сказал: Какой нахрен мо-пермаллой? Его изобрели недавно Виктор! Ну иногда можно и в сети что-то по теме почитать. На самом деле - много чего есть почитать. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 61 Posted November 20, 2023 · Report post Вот настоящий пермаллой - Где то есть фотографии трансформаторов с сердечником из пермаллоевой ленты. Не нашел пока, хотя в сети они есть. Хочется свои найти.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 62 Posted November 20, 2023 · Report post Лента Пластины Share this post Link to post Share on other sites
ID: 63 Posted November 20, 2023 · Report post Почитал. Действительно отстал от жизни.))) В мои времена термин "МО-пермаллой" вроде не попадался. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 64 Posted November 20, 2023 · Report post 13 часов назад, Виктор сказал: Какой нахрен мо-пермаллой? Его изобрели недавно из чисто маркетинговых соображений. Полвека назад это тоже недавно? Причем тут маркетинг, вообще не понятно... 13 часов назад, Виктор сказал: А эта фигня - спеченный порошок неизвестного состава. Вот тут любопытно. Согласно ТУ: Однако если сломать сердечник, то он явно из спеченного порошка сделан. Есть над чем подумать... Насчет маркировки: Share this post Link to post Share on other sites
ID: 65 Posted November 20, 2023 · Report post Только что, lalka сказал: Насчет маркировки: О! Спасибо! Есть и с полосой поперёк есть и с чертой и точкой красными вдоль. Осталось понять про синюю полоску вдоль. Есть и такие. Только что, Виктор сказал: В мои времена термин "МО-пермаллой" вроде не попадался. Попадался в спецтехнике сплошь и рядом. Ну, у тех, кто с ней имел дело. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 66 Posted November 20, 2023 · Report post Александр, ну и где там мо-пермаллой? Ни разу не увидел. А катаный пермаллой я выше показал. Изделия из спеченного порошка неизвестного состава привел checha Share this post Link to post Share on other sites
ID: 67 Posted November 20, 2023 · Report post 3 минуты назад, Виктор сказал: Александр, ну и где там мо-пермаллой? http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=982 Fe C Si Mn Ni S P Mo 14.43 - 16.95 до 0.03 0.15 - 0.3 0.8 - 1.2 79.6 - 81.2 до 0.02 до 0.02 2.5 - 2.8 Share this post Link to post Share on other sites
ID: 68 Posted November 20, 2023 · Report post Сердечник кольцевой из горячекатанного пермаллоя я выше показал. Правда в изоляции. Попадется под руку - сниму изоляцию. На работе и голые валялись. Представляют собой тонкую металлическую ленту смотанную в что-то подобное рулончика изоленты. 8 минут назад, lalka сказал: http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=982 Fe C Si Mn Ni S P Mo 14.43 - 16.95 до 0.03 0.15 - 0.3 0.8 - 1.2 79.6 - 81.2 до 0.02 до 0.02 2.5 - 2.8 Александр, как у тебя с русским?))) Где "мо-пермаллой" на твоих сканах? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 69 Posted November 20, 2023 · Report post @Виктор , вы решили к словам придраться? Материал 80Н2М в ТУ указан. Смотрим его состав - действительно молибден-содержащий пермаллой. В чем вопрос то? В том, что в официальном ТУ 70-ых годов не написано "Мо-пермаллой"? Вы серьезно? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 70 Posted November 20, 2023 · Report post Блин... Про это и весь базар. Я сказал что раньше не было термина мо-пермаллой в широкораспространенной литературе и справочниках. Появился недавно, но не знаю когда - мало интересовался. Скорее всего это из оперы про втыкательные резисторы - калька с английского. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 71 Posted November 20, 2023 · Report post Не знаю уж, насколько недавно, но лет тридцать назад этот термин уже был. Как и скругленные колечки. И да, это действительно материал с распределенным зазором -- тот же сплав, только не прокатанный в листы, а в виде порошка, каким-то образом спеченный. И вполне себе неплохой, кстати -- у меня многофазный преобразователь ватт на 600 на таких вот колечках диаметром 27мм МП60 работал на суммарной частоте 1МГц (250кГц на фазу). Сейчас есть материалы куда лучше, но эти кольца до сих пор производятся. 2checha: метод с вычислением проницаемости увидели? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 72 Posted November 20, 2023 · Report post наглядная формула для колец: L = u * (h / 2500) * (D - d) / (D + d). Да, спасибо. Обязательно сделаю на днях и отпишу. С фото. Формула простая очень. Проверю позже. Но похоже. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 73 Posted November 20, 2023 · Report post Смешались в кучу распределенные зазоры свойственные ферритам, скругленные колечки и настоящий кондовый пермаллой. Помру я.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 74 Posted November 20, 2023 · Report post 25 минут назад, SilverRay сказал: лет тридцать назад этот термин уже был. Текст из какой-нибудь публикации или справочника привести можете? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 75 Posted November 20, 2023 · Report post 19 минут назад, Виктор сказал: Смешались в кучу распределенные зазоры свойственные ферритам, скругленные колечки и настоящий кондовый пермаллой. Помру я.))) С каких пор у ферритов стал распределенный зазор? И чем непонятен термин "скругленные колечки"? Они выпускались и с прямоугольным сечением, и с полукруглым. С прямоугольным в руках не держал, врать не буду. С полукруглым использовал часто. 9 минут назад, Виктор сказал: Текст из какой-нибудь публикации или справочника привести можете? Честно говоря, тратить время и искать желания нет. Если попадется что-то на глаза -- приведу. Скорее всего в старых журналах Радио это не раз проскакивало. Справочника по магнитным материалам, кроме МОПовского, у меня нет, извиняйте. Share this post Link to post Share on other sites
