ID: 76 Posted November 20, 2023 · Report post Единственное что приходит в голову- был пермаллой - металлический сплав получаемый с трудом, но по обычной технологии получения сплавов металлов. Потом разработали порошковую технологию получения пермаллоя и обозвали его на английский манер мо-пермаллоем. Другие варианты пока в голову не приходят. Я его уже не застал.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 77 Posted November 20, 2023 · Report post Всё никак не мог вспомнить, где я изделия с этими колечками видел.Самые ранние. Советские. Года, ну, примерно середина 70-х. Блоки питания для авиа и ракетной техники. Там их полно. Именно кольца из порошкового материала. Уж боюсь назвать как-то, а то Виктор накинется ещё ))))) ПС. Буржуи это в своих источниках сердечники из порошка называют "смесь номер ХХ". Кстати, работал и с Ш образными, тоже из мо-пермаллоя. Мелкие размеры рассыпались от превышения индукции, примерно в 1 Тл. Крупные держали, но не долго. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 78 Posted November 20, 2023 · Report post Да ладно, пусть каждый остается при своем мнении. Воздастся каждому по вере его Я еще готов принять, что мо-пермаллой как материал, и изделия из него, появились позже альсифера (ака сендаст у буржуинов). Но что эти колечки видел в изделиях еще во времена своей молодости -- точно. Именно порошковые, а не ленточные или ферритовые/карбонильные/прочие Share this post Link to post Share on other sites
ID: 79 Posted November 20, 2023 · Report post Распределенный зазор в ферритовых сердечниках ( E, EQ, ER, ETD, PM, PQ) Компания TDK (Epcos) осуществляет выпуск шести конфигураций сердечников (E, EQ, ER, ETD, PM, PQ), применение которых часто актуально при разработке силовых дросселей и обратноходовых трансформаторов. На сегодняшний день введение распределенного зазора доступно для следующих типоразмеров ферритовых сердечников: Для сердечников конфигурации E:от E42 до E100 Для сердечников конфигурации EQ:от EQ25 до EQ30 Для сердечников конфигурации ER:от ER25 до ER54 Для сердечников конфигурации ETD:от ETD29 до ETD59 Для сердечников конфигурации PM:от PM50 до PM114 Для сердечников конфигурации PQ:от PQ32 до PQ50 Скругленные свойственны альсиферам, прямоугольные ферритам. В старых журналах Радио этот термин вроде не проскакивал- кажется все читал.))) 2 минуты назад, SilverRay сказал: Да ладно, пусть каждый остается при своем мнении. Воздастся каждому по вере его Я еще готов принять, что мо-пермаллой как материал, и изделия из него, появились позже альсифера (ака сендаст у буржуинов). Но что эти колечки видел в изделиях еще во времена своей молодости -- точно. Именно порошковые, а не ленточные или ферритовые/карбонильные/прочие Ничего не понял))) Разве феррит и карбонил не относятся к порошковым материалам? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 80 Posted November 20, 2023 · Report post Альсиферу сто лет уже как наверное.))) Его и феррита во времена моей молодости было навалом в радиомагазине за копейки - продавали по уценке. Про сендаст я узнал когда появились сендастовые головки для кассетников. Тоже калька с английского Share this post Link to post Share on other sites
ID: 81 Posted November 20, 2023 · Report post 13 минут назад, Виктор сказал: Распределенный зазор в ферритовых сердечниках ( E, EQ, ER, ETD, PM, PQ) Компания TDK (Epcos) осуществляет выпуск шести конфигураций сердечников (E, EQ, ER, ETD, PM, PQ), применение которых часто актуально при разработке силовых дросселей и обратноходовых трансформаторов. На сегодняшний день введение распределенного зазора доступно для следующих типоразмеров ферритовых сердечников: Для сердечников конфигурации E:от E42 до E100 Для сердечников конфигурации EQ:от EQ25 до EQ30 Для сердечников конфигурации ER:от ER25 до ER54 Для сердечников конфигурации ETD:от ETD29 до ETD59 Для сердечников конфигурации PM:от PM50 до PM114 Для сердечников конфигурации PQ:от PQ32 до PQ50 Я, конечно, очень извиняюсь... Вы эту страничку до конца дочитали? "Сердечники Epcos с распределенным зазором изготавливаются с немагнитными разделителями (прокладками), вклеенными между половинками ферритов. Значение параметра AL является основным для сердечников с распределёнными воздушными зазорами." Раньше Эпкос делал специальные варианты своих сердечников с воздушным зазором между отдельными сегментами (чаще всего в середине). Сейчас вот что-то новое придумали. Но это ни разу не то же самое, что распределенный магнитный зазор в спеченном порошковом материале. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 82 Posted November 20, 2023 · Report post Не - не читал - какая нахрен разница как этот зазор выполнен в данном случае.? Зазор он и в африке зазор.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 83 Posted November 20, 2023 · Report post Ну, значит, на этом и сойдемся. Надоело впустую клаву топтать Share this post Link to post Share on other sites
ID: 84 Posted November 20, 2023 · Report post Ну да, хотя тема так и не раскрыта - когда появился термин "мо-пермаллой"? И хотелось бы увидеть хоть один трансформатор с таким сердечником. Остальное я и так знаю.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 85 Posted November 20, 2023 · Report post Снял с полки книжку - Миловзоров. Электромагнитные устройства автоматики. Высшая школа.1983 год. Никакими мо-пермаллоями не пахнет. Правда вспомнился пермендюр.))) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 86 Posted November 20, 2023 · Report post Чем дальше в лес, тем толще пермаллои.))) Электромагнитные элементы радиоэлектронной аппаратуры.Русин и ко. Радио и связь 1991. Оказывается существовали пресспермы - магнитодиэлектрики на основе мо-пермаллоя. Параметры песспермов приводятся, а про мо-пермаллой больше ни слова. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 87 Posted November 20, 2023 · Report post Справочник радиолюбителя конструктора. Радио и связь 1983 Мо-пермаллоя нет. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 88 Posted November 20, 2023 · Report post Кольца из порошкового пермаллоя появились в моём распоряжении в 80-х годах. Точнее вспомнить не могу. Про мо-пермаллой узнал из этого обсуждения. Думаю, это западный термин, где любят всё сокращать. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 89 Posted November 20, 2023 · Report post По химическому составу пермаллой и Мо-пермаллой как раз и отличаются добавкой молибдена за счет сокращения доли железа. И магнитные свойства у него соответственно тоже должны отличаться. Есть сомнение, что одни и те же кольца сначала делали из порошкового пермаллоя, а потом вдруг перешли на молибденовый пермаллой. А у буржуев материал называется MPP, а не мо-пермаллой. Так что скорее все же отечественное наименование. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 90 Posted November 20, 2023 · Report post Молибден в отечественных пермаллоях был давно, без спецназвания. А MPP - molypermalloy powder - Порошок из пермаллоя с добавкой молибдена. Т.е. наши продавцы ещё более сократили:( Share this post Link to post Share on other sites
ID: 91 Posted November 20, 2023 · Report post Трансформаторы. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 92 Posted November 21, 2023 · Report post Получилось так - одна красная полоса вдоль 130 единиц, две полосы вдоль 145 единиц. Считал в он лайн программе. Их там несколько нашёл. Все одинаково посчитали. Единственно, проницаемость чуть выше должна быть, поскольку не учитывал фаски на половинах колец. Делаю вывод из эксперимента - МП140 и МП160, соответственно. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 93 Posted November 21, 2023 · Report post Точно, забыл в формуле еще n^2... Share this post Link to post Share on other sites
ID: 94 Posted November 21, 2023 · Report post Откопались какие-то сердечники с транзисторами и диодами. На транзисторах и диодах - ОС На плате надпись - уям. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 95 Posted November 21, 2023 · Report post Альсифер, карбонил, феррит. Про остальных ничего не знаю. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 96 Posted November 22, 2023 · Report post Посмотрел что за диоды на плате показанной выше. 1501Д и 1601Д. Почитал про 1601Д у Клапауция. 1501Д не нашелся. Оказывается они и на Венеру летали.))) Интересно - от чего плата. Мне ее подарили в конце 70х - начале 80х. Логотип знакомый, но пролистав десяток сборников логотипов, его не нашел. Представляет собой прямоугольник со срезанными углами. На трансформаторах, которые побольше, написано Тр1Уя. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 97 Posted November 22, 2023 · Report post Виктор.А транзисторы на плате какие?То же номерные? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 98 Posted November 22, 2023 · Report post Нет, МП21ОС. 65 год. Логотип тоже не помню - диод в круге. Пока не искал его. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 99 Posted November 22, 2023 · Report post Если посмотреть у Клапауция на сайте номерные диоды 1600 то логотип на диодах этот Новосибирский ЗПП. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 100 Posted November 22, 2023 · Report post У Клапауция другие диоды. Share this post Link to post Share on other sites
