Всякая всячина от Checha

[RCgoff 6]

В 19.11.2023 в 21:28, checha сказал:

У меня есть документ, где чёрным по белому, написано, что КНИИМП начал заниматься самостоятельными разработками микросхем с 1973 года. Из  отчёта  КНИИМП о разработке БИС. За подписями.

Покажите, пожалста

[checha 410]

Только что, RCgoff сказал:

Покажите, пожалста

 

 

Спасибо за вежливость. У нас на форуме с этим как то не очень. Просьба ко всем заинтересованным. Копировать куда либо и размещать только с упоминанием этого места и авторства.

Выполнение этой просьбы напрямую влияет на моё желание что либо здесь публиковать из документов.

Есть грустные примеры. Спасибо за понимание.

 

 

 

.

Про математическое обеспечение отдельная тема. Большая. Занимаюсь.

 

Имеет отношение вообще ко всем СБИС калькуляторов и микропроцессоров когда либо создаваемых (воспроизводимых) у нас.

Пока только в начале этого исследования.

[1Ж24Б 57]

Может был невнимательным, но когда стала впервые применяться четырёхфазная логика в р-МОП БИС ?

[checha 410]

29 минут назад, 1Ж24Б сказал:

когда стала впервые применяться четырёхфазная логика в р-МОП БИС ?

 

Читал где-то. Вот про Альфу и около.

Не помню, тут или не  тут. Не хочется возвращаться к пройденному.

https://www.oldcalculatormuseum.com/d-victor3900.html

 

Может в журналах 65 - 67 годов. Специально искать не буду - наткнусь - дам ссылку.

Ммммм.....Или в базе патентов?

[checha 410]

3 часа назад, 1Ж24Б сказал:

Может был невнимательным, но когда стала впервые применяться четырёхфазная логика в р-МОП БИС ?

 

Наслаждайтесь, ноги отсюда растут о применении в P- МОП схемах.  Про БИС надо глыбже копать. Может поможете, если смысл видите?Год и месяц там есть. И название первоисточника и создателей.

Собственно, это один из легальных источников творческой энергии для "изобретателей" всего мира.

Ну, в те годы, конечно.

 

 

4_фазная.pdf

[RCgoff 6]

Вот статья украинских конструкторов микросхем, написанная в 1970 году, о МОП-схемотехнике. Вышеприведенную статью J.Karp из Electronics Design они цитируют. И ряд других

06688.pdf

[RCgoff 6]

В 22.11.2023 в 15:56, checha сказал:

 

 

Это согласуется с книгой "50 лет КНИИМП", где сказано (стр.250), что при создании первого 4-микросхемного набора

Цитата

Имея опыт совместной работы с Ленинградским ГСКТБ, я по телефону
предложил А.И.Бухштабу (в то время начальник комплексного отдела) встретиться и
обсудить проблему и как её совместно решить. Адольф Игоревич,
человек
энергичный и инициативный, через день был у нас. Это было начало апреля 1971
года. Встреча произошла один на один в лесу рядом с НИИ на пеньках деревьев.
После двухчасового обсуждения проблемы пришли к решению – будем
сотрудничать. Задачи распределили следующим образом: функциональная схема и
конструкция микрокалькулятора – за ГСКТБ, схемотехника и разработка БИС – за
КНИИМП.

 Собственно, и в статье в журнале "Электронная промышленность" о создании в Киеве калькулятора на БИС в списке авторов приведены фамилии людей из ГСКТБ (Бухштаб А.И., Мурзин В.А.)

 

06654.pdf

[checha 410]

1 час назад, RCgoff сказал:

о создании в Киеве калькулятора на БИС в списке авторов приведены фамилии людей из ГСКТБ (Бухштаб А.И., Мурзин В.А.)

 

Всё верно. На 24 стр темы я выложил часть документов, посвящённую сотрудничеству ГСКТБ и МЭПа. Именно ГСКТБ и получало всю информацию и образцы СБИС из Болгарии. Кстати, видел несколько других документальных свидетельств тесного сотрудничества болгар по теме калькуляторов с нашими организациями.

Думаю, что в НИИПЭ и НИИМЭ они попали раньше и другим путём.

. Тема Интел-1, разработанная в НИИМЭ, была завершена аккурат перед тесным сотрудничеством ГСКТБ и болгарских институтов. Собственно, это и позволило отказаться от услуг болгарской стороны в части создания калькуляторов на 3-х (4-х_ СБИС.)

 

Уже однажды спрашивал - как болгары в этой теме оказались?

Удивительно, поскольку технологию производства диодов покупали в СССР, вместе с линиями, а МОП БИС сами научились делать.да и наших инженеров учили. Блин, - загадка!

 

ПС. Разработка "идеологии" вычислительных систем, как то калькуляторы, в дальнейшем микропроцессоры и ЭВМ велась не в ГСКТБ.

[checha 410]

1 час назад, RCgoff сказал:

Это согласуется с книгой "50 лет КНИИМП",

 

Хорошо. У меня нет цели рецензировать сей труд. Не компетентен.

Если помните, ранее говорил, - цель исследования -  представить уважаемым коллегам свою  версию появления в СССР первых СБИС для калькуляторов.

Далее каждый принимает на веру то, что считает ближе его разумению.

Кстати про идеологию вычислительных систем, и первых СБИС, в том числе..

Авторы (создатели, разработчики) до сих пор не афишируются. Темы, премии, награды, научные труды (частично)  - закрыты от широкой огласки. 

[checha 410]

В 12.11.2023 в 14:22, Shuare сказал:

В Питерский Артиллерийский музей (Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи) не пробовали обращаться? У них там и библиотека есть...

 

 

Для информации.

 

Получил официальный ответ. За что премного благодарен.

АР-25 у них нет. Из разговоров по телефону, решил, что радиовзрывателей, ранних выпусков, для 76 и 57 мм патронов (снарядов) в музее нет и никогда не было. Попробую написать на завод-изготовитель. Мне он известен.

Куда пошлют - могу только догадываться.

 

Вместе с тем, поскольку имелся в разрезе АР-26,   попросил указать геометрические и иные характеристики на лампы в нём. Это радиовзрыватель для 122 и 152 мм снарядов.

Ответили следующее - Две лампы, маркировки нет, длина 13 мм, диаметр 6,5 мм, головная часть окрашена в голубой цвет. Лично для меня такая лампочка не известна. По всему, думаю, что это триод.

[Shuare 17]

12 часов назад, checha сказал:

 

 

Для информации.

Получил официальный ответ. За что премного благодарен....

Ну тогда можно продолжить:

-Военно-морской музей

-"Остров Фортов" (Это Кронштадт, курирует проект лично Шойгу)

А еще есть глупая идея - написать в разные Артиллерийские училища, у них как правило свои "внутренние" музеи есть.

[checha 410]

10 часов назад, Shuare сказал:

Ну тогда можно продолжить:

 

Уже сделано. Жду ответа от производителя. Если он, ответ, будет вообще.

Предполагаю, им сейчас не до моих глупостей. Хотя..... ждёмс.

 

По типу ламп в АР-26 из музея связи и артиллерии есть какие-либо догадки?

[Shuare 17]

4 часа назад, checha сказал:

 

Уже сделано. Жду ответа от производителя. Если он, ответ, будет вообще.

Предполагаю, им сейчас не до моих глупостей. Хотя..... ждёмс.

 

По типу ламп в АР-26 из музея связи и артиллерии есть какие-либо догадки?

Вопрос двоякий. За музейно-архивное общение отвечает обычно специально выделенный человек. А если Вы пообещаете упомянуть в статье (типа - выражаю особую благодарность руководству ..., и отдельно - сотруднику архива...) - шансы увеличиваются

По АР-26 ничего не подскажу...

[lalka 275]

В 01.12.2023 в 09:32, checha сказал:

Две лампы, маркировки нет, длина 13 мм, диаметр 6,5 мм, головная часть окрашена в голубой цвет. Лично для меня такая лампочка не известна. По всему, думаю, что это триод.

У меня есть фото такой лампы, но она также значится у меня неопознанной. Единственное, что точно можно сказать, она стержневая.

 

[Виктор 135]

Немного в сторону -

Что известно о корпусах КТЮ-3-20? Почему они такие? Когда появились? Есть ли аналоги?

[checha 410]

7 часов назад, lalka сказал:

У меня есть фото такой лампы

 

Так а чего скромничать? Фото в студию!

[checha 410]

6 часов назад, Виктор сказал:

Что известно о корпусах КТЮ-3-20

 

Лично мне - ничего

 

Периодически возникает этот вопрос. Между делом. Нигде и ничего.

Видимо, нескромно будет, но к месту, - опять скажу, что просмотрел огромное количество страниц документов по теме и около - ничего!

 

Это странно, и, видимо связано с импортным оборудованием для их производства. Но полных аналогов корпусов тоже не нашёл. Похожие, очень похожие есть.

 

Для начала нужно определить кто и когда в СССР начал производить транзисторы в таких корпусах. Видимо, НИИПЭ (Пульсар). Ну, год 1966, думаю.

Это как раз начало массового производства мощных транзисторов "там" в ТО-3.

[checha 410]

36 минут назад, checha сказал:

КТЮ-3-20

 

Может всё просто, и они являются продолжением линейки  корпусов для П601, П701, П303 ?  Размеры увеличили и внесли изменения в какие-то части оборудования для производства корпусов.

Ну а у выше обозначенных есть аналоги. Вроде, ТО-8.

Искомый корпус, всё таки, верно был сделан для П702. Они думаю ранее КТ803/802 появились. Не?

[Виктор 135]

Не забываем про П210 и КУ203. Те, которые у меня есть, все производства Гаммы. Запорожье.

ГТ806 - Кремний из Брянска.

ГТ701 и 1Т901 фотон из Ташкента.

КТ802 - Искра из Ульяновска и Фрязино.

П702 - Воронеж. ВЗПП

Искра одновременно выпускала КТ808 в обеих корпусах. 92 и ранее - КТЮ-3-20. 93 И 85 - ТО-3

 

Если сравнивать чертежи корпусов выше приведенных транзисторов, то они могут чуть-чуть отличатьсч.

[checha 410]

4 часа назад, Виктор сказал:

Не забываем про П210 и КУ203.

 

Забыл. )))

 

В целом, можно принять, что просто шла планомерная работа по доработке какой-то технологии (оборудования) в нужном для промышленности направлении. По мощным если судить. Откуда оборудование/технология мне не известно. Специально по транзисторам этим не интересовался.

Про ТО-3 документы видел. И ранее писал где-то.

 

Может имеет значение, но в производстве полупроводников была интересная тенденция, - сначала корпуса были собственного производства, но с определённого времени начали изготавливать их на специализированных производствах.

[Виктор 135]

Я таких транзисторов море разобрал. Правда самых старых у меня нет. Начало 70х и далее - в основном. Такое ощущение что они появились почти одновременно и ничем внешне особенно не отличались. И почему то были распределены по конкретным заводам производителям транзисторов в зависимости от их марки.

 

И, с другой стороны, частенько имели одно название и совсем разные внутренности.

[lalka 275]

16 часов назад, checha сказал:

 

Так а чего скромничать? Фото в студию!

Вот. Фото не мое.

По количеству выводов, я ставлю, что это скорее всего пентод.

 

[checha 410]

6 часов назад, lalka сказал:

Вот. Фото не мое.

По количеству выводов, я ставлю, что это скорее всего пентод.

 

Спасибо. Но по пропорции диаметр/длина не проходит. Так что, может и пентод.

По фото сложно определить размер, но длина - это два диаметра в разыскиваемых, здесь явно не так.

Голубая верхушка совпадает по цвету, конечно, размеры - нет.

 

Ещё есть странность. На лампы для радиовзрывателей маркировка никакая не должна была наноситься.

А тут аж завод-производитель виден!

 

В общем, - чем дальше в лес, тем больше деревьев.

[vjatsky 103]

9 часов назад, lalka сказал:

Вот. Фото не мое.

У меня такая лампа числится под именем 0,6П1А...

[checha 410]

Лампочки вроде 1972 года. Ещё возник странный, видимо, вопрос.

Для чего их в 1972 году выпускали? Понятно, что я не компетентен рассуждать о производственной программе в тот год по выпуску радиовзрывателей. Но правда - неужели они до тех пор использовались?.

По тому, что я читал, с 1955 (!!!) года начались работы по внедрению полупроводников в низкочастотный узел (блок). Оставалась только генераторная часть с вакуумным прибором, - либо триод в автодине (триоды), достаточно мощный, либо магнетрон.

 

Только что, vjatsky сказал:

У меня такая лампа числится под именем 0,6П1А...

 

Изначально она же не стержневая была. Были лучеобразующие пластины, и сетка навитая. Может кто фото прикрепит?  У Андрея на сайте она названа стержневой и соединено с информацией из моей (?) статьи. Всё перемешалось, в итоге.

Фото там же, из которого явно видно, что она не стержневая. Ничего не понимаю!