ingOK

Пользователи
 View profile  See their activity

  • Content count

    276

  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    18

Posts posted by ingOK

  1. Posted

    3 часа назад, Клапауций сказал:

    Про "К" для народного хозяйства, здесь для меня интересно, что эта буква появилась ещё до стандартизации названий микросхем, до появления классических "серий". Она встречается ещё у 2113А или 2121А, к примеру. Причём на корпусе она наносилась, как я понимаю, где угодно - слитно с названием, отдельно, за ним. 

    В этом плане интересно существование у таких микросхем кроме префикса "К" ещё и префикса "П": П2212, (П)2232Б,В. Если "К", это "для народного хозяйства", то что означает "П"? :9:

    Клапауций likes this

  2. Posted

    2 часа назад, checha сказал:

    Небольшой комментарий. 8ПМДхх серия - её планировалось использовать в народном хозяйстве, для калькуляторов.

    Тем не менее, несмотря на то, что эти микросхемы относятся к "серии К", они не маркировались "К8ПМДхх", поэтому к обсуждаемому префиксу "К" их калькуляторное предназначение (да и вообще они сами) вряд ли имеет отношение. Как верно заметил ув. Клапауций:

     

    3 часа назад, Клапауций сказал:

    И там, и там встречается буква К, но это разные сущности.

     

    PS Кстати, к вопросу о происхождении буквы "К" от слова "Калькулятор"... И префикс "К" на микросхемах, и серия 8ПМДхх появились намного раньше, чем Электронные Клавишные Вычислительные Машины стали называться "Микрокалькуляторами" (в просторечии, сокращенно, "калькуляторами") :P

  3. Posted

    Я наверно не совсем понятно выразился. Во-первых, фото с сайта ув. Клапауция я привёл не как пример именно 155 серии (вообще не в курсе какие серии микросхем использованы в упомянутой Вами "Электронике"), а как пример маркировки "отбракованной военки" любых серий, при отбраковке либо букву "К" к уже нанесённой маркировке допечатывали, либо ромб закрашивали (там, где приёмка маркировалась ромбом). А во-вторых посыл моего предыдущего сообщения в том, что на заводе специально комплектацией бытовой техники только "отбракованной военкой" в целях чего-то там улучшить скорее всего никто не занимался, её туда ставили вместо положенной по схеме гражданской версии в хаотичном порядке, если эта отбраковка была под рукой. Поэтому в разных экземплярах магнитофонов состав попавшей туда "отбракованной военки" может быть разным: в каком-то логика, как в Вашем, в каком-то наоборот, операционники из отбраковки, а логика ширпотребовская, в каком-то транзисторы 2Т вместо КТ, а микросхемы все ширпотребовские и так далее. Возможно были единичные экземпляры, сплошь из "военной отбраковки", так же, как экземпляры вообще без отбраковки, только с "ширпотребом".

    Отсюда и утверждение фрязинских заводчан 

    16 часов назад, Виктор сказал:

    ...говорили что на нее идет как раз отбраковка, которая не прошла военную приемку.

     

  4. Posted

    11 часов назад, Виктор сказал:

    И такие и "такие" одновременно на одной плате и разных заводов.

    Такие, как на фото, это как раз и есть

    12 часов назад, Виктор сказал:

    отбраковка, которая не прошла военную приемку.

    которую за это "наградили" буквой К уже после проверок.

     

    11 часов назад, Виктор сказал:

    Плюс там не только 155 серия, но и несколько других - 553 и 547, которые со стандартным нанесением названия.

    Это не принципиально, ведь заводчане, как я понимаю, не утверждали, что там абсолютно все детали только из "отбракованной военки". План по выпуску продукции надо выполнять даже тогда, когда приемка набраковала слишком мало используемой в магнитофоне номенклатуры микросхем. :)

  5. Posted

    1 час назад, checha сказал:

     

    На сайте говориться о загадочной серии микросхем, разработанных в Киеве (КНИИМП), на МОП структурах в 1968 году, примерно.

    8ПМДхх и иже с ними. И там же предполагается, что речь может идти о загадочной серии "К".

    Не помню дословно, но смысл такой. Придётся (немного вперёд статьи про МОП)  вставить сюда некоторое пояснение.

    Планировалось применение этих микросхем для калькуляторов.

    Ну, вряд ли "серия интегральных схем "К", в которую по словам ув. Клапауция входили 8ПМДхх,  это про префикс "К" у "ширпотребовских" микросхем, так как у самих этих микросхем в обозначении никакого "К" нет, а впоследствии они "мутировали" вовсе не в ширпотребовские, а вполне себе "приемочные" 1ЛБ251, 1ЛП251 и 1ТК251., тоже без никаких префиксов. "Серия интегральных схем "К", это скорее похоже на что-то из области кодированных названий ОКР.

     

     

    25 минут назад, Виктор сказал:

    Заглянул - плата управления и плата двигателя - сплошь ширпотреб и чуть-чуть КМ.

    Все микросхемы и транзисторы с префиксом "К"

     

    Наврали фрязинцы?)))

    А там как нанесена эта "К", как неотъемлемая составляющая изначально нанесенной за один раз маркировки, или она допечатана к первоначально нанесенной "приемочной" маркировке, как вот здесь?

    k155ap1_2small.jpg

  6. Posted

    4 часа назад, checha сказал:

     

    К224ПП1 - это стабилизатор? 

    У Андрея так на сайте.

     

    Там немного не так написано. К2ПП241 - часть стабилизатора. А в новой системе обозначений она не К224ПП1, а К224ЕН1.

    В то же самое время, на Радиокоте  ув. 1Ж24Б писал:

     

    Цитата

     

    Куплю микросхемы серии К224, К425 и К433, указанные в списке, в количестве 1-2 шт.

    К224ПП1 (не путайте с К2ПП241, это разные микросхемы !)

    ...

    К224ПП1 (расширитель стереобазы) нашёл, остальные микросхемы из списка актуальны.

     

    Vadim-Snow-72 likes this

  7. Posted

    7 часов назад, checha сказал:

    Так и родилась загадочная серия "К". Это где то то у Андрея на сайте написано. ну, что она сильно загадочная:1:

    Итого; серия "К" - это для народного хозяйства.

    Насколько я понимаю, загадка не в том, что обозначает префикс "К" у микросхем. То, что это "для народного хозяйства" давно известно. Загадка почему именно буква К, а не, скажем, Б, не О или не Н...

    "- Почему "Ы"?!

    - Чтоб никто не догадался! " (с) :)

  8. Posted

    14 часов назад, Springback сказал:

     Мне интересно, Вы сами понимаете, какую ерунду Вы говорите? Как я могу припаять сам не зная что?

     

    А мне интересно, Вы в самом деле не понимаете, что такое "слепой метод сравнения", или просто притворяетесь? Естественно, сравнение вслепую производится не в одиночку. Конденсаторы случайным образом меняет (и записывает в каком порядке это делает) один человек, а другой человек, отгороженный от первого так, чтоб тот не мог видеть, что он там делает, прослушивает один и тот же отрывок записи, воспроизведенный через эти конденсаторы, и записывает свои ощущения. А после окончания эксперимента (допустим, после 20-ти прослушиваний с 3-мя разными конденсаторами) они сравнивают свои записи и определяют, есть ли между ними явная корреляция или всё находится в пределах статистической погрешности.

     

    14 часов назад, Springback сказал:

     Я не на прослушивание пришел

     

    Проще говоря, Вы, основываясь на своих личных ощущениях, верите в то, что одни конденсаторы дают лучший звук, чем другие, и проверять это научными методами не намерены. Что ж, в вопросы веры вмешиваться не стоит, каждый волен верить в то, и делать то, что ему нравится.

     

    Заметьте: я не утверждаю, что конденсаторы различных марок ничем не отличаются друг от друга и "звучат" одинаково, я только пишу, что сравнение "слепым методом", позволяющее минимизировать субъективный фактор, не проводилось.

     

    15 часов назад, Shuare сказал:

     

    Существует достаточно простой объективный способ проверки искажений, которые дает конденсатор (поищите по фразе "искажения конденсаторов").

    Это да, но далеко не все аудиофилы согласны "поверить алгеброй гармонию". :1:

    lalka and Shuare like this

  10. Posted

    9 минут назад, Springback сказал:

     Я тоже не верил, пару лет назад сделал усилитель и поверил. МПГТ лучше, чем КБГ-И, например, а К73 дает грязный звук.

    Вы проводили "слепое" прослушивание, когда эти конденсаторы меняет в произвольном неизвестном вам порядке другой человек, а Вы только слушаете и на слух определяете, какой конденсатор поставлен? Если нет, то разница объясняется просто: Вы ожидали её услышать, потому и услышали. Плюс естественны разброс параметров в пределах одного и того же номинала у разных экземпляров.

     

    Когда-то на ютубе попадался прикольный ролик: аудиофилу дали прослушать несколько самосборных ламповых усилителей на разных лампах, и он давал оценку звучания каждому, находя в них разные "теплоту", "текучесть", "пластику" и тп. А в конце показали, что лампы никуда не подключены, а в "подвале" каждого спрятана одна и та же китайская схема на микросхеме. :5:

    Shuare and LEON like this

  12. Posted

    21 час назад, Виктор сказал:

    Интересно зачем в свою печатную машинку немцы напихали нашу керамику, японскую память, свою, нашу и польскую мелочь?)))

    Машинок было несколько и начинка у некоторых отличалась по составу.

    "Я его слепила из того, что было." (с).

    Похоже, "лихие 90-е" коснулись не только нас.

  14. Posted

    1 час назад, Vladyak2000 сказал:

    Обещаю поковырять, как только вернусь из командировки.

    Заодно, если не трудно, попробуйте ковырнуть и половинки корпуса. Странно это как-то:

     

    1 час назад, Vladyak2000 сказал:

    Обе половинки корпуса лишь имеют металлический блеск. Но металлом не являются.

    На вид смахивает на анодированный алюминий, да и у Клапауция указано, что корпус металлический...

  15. Posted

    1 час назад, checha сказал:

    Красивая фраза! О многом говорящая.

    Простите, Виктор, за нескромность с моей стороны -у  Вас химическое образование? Технологическое, в области производства материалов для электроники?

     

    Для того, чтобы данный состав вызвал сомнения, химического образования не требуется, достаточно школьных знаний неорганической химии, таблицы Менделеева в частности. ;-) Символы химических элементов не бывают трехбуквенными, поэтому элемента, обозначаемого Bia не существует. Тем более, не существует его соединения с осмием, где осмий выступал бы в качестве окислителя, так как осмий - металл и в химических реакциях может выступать только восстановителем. :rtfm:

     

    1 час назад, checha сказал:

    Вы готовы поспорить с авторами запатентованного в СССР состава ? Круто!!!

    Они,кстати, доктора наук и кандидаты...ну это я так, к слову

    "Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях" (с)

    :3:

     

     

  16. Posted

    11 часов назад, Виктор сказал:

    У меня вот в голове не укладывается - как в СССР могли нашлепать столько керамики, что ее как грязи везде, а производитель линий по ее производству пластик выпускал.

    Всё, что у них было, в СССР продали (от жадности - за бешеные бабки же), для себя ничего не осталось. :5:

  18. Posted

    1 час назад, Bob сказал:

    Интересно, что означает цифра "1" в маркировке резистора 1ПЭВ-25 :

     

    С сайта уважаемого Клапауция:

    Цитата

     

    Виброустойчивость
     I группа по условиям эксплуатации - 10g, в диапазоне частот 1-1000 Гц
    II группа - 10g, в диапазоне частот 1-600 Гц
     III группа - 5g, в диапазоне частот 1-80 Гц

    Многократные удары - 150g (I группа), 40g (II группа), 15g (III группа)

    Линейные нагрузки - 100g (I группа), 50g (II группа), 25g (III группа)

     

    Пример резистора с маркировкой группы по условиям эксплуатации:

    pev_4.jpg

     

     
       

  21. Posted

    9 часов назад, lalka сказал:

    Может потому что эти микросхемы изначально должны были быть с ВП, но не прошли приемку и были разжалованы?:-)

    Хорошая гипотеза, но как быть с микросхемой К1УС221Б (вторая слева на снимке)? Буква "К", обозначающая "использование в устройствах широкого применения" у неё на положенном месте - перед номером серии, в "военку" она явно изначально не предназначалась.

  23. Posted

    1 час назад, checha сказал:

    Попросим хозяина внести исправления, а то возникло непонимание происхождения.

     

    А давайте я добавлю непонимания:

     

    nvz_s.jpg

    Нововоронежский завод "Алиот",

    Воронежский завод полупроводниковых приборов,

    Богучарский завод "Юпитер",

    Алексеевский завод "Девиз".

     

    :3:

  25. Posted

    3 часа назад, omegatron сказал:

    Паспорт га тиратрон 48 года:

     

    Любопытно. Начертание логотипа на паспорте существенно отличается от широкораспространённых вариантов светлановского логотипа...

    omegatron likes this