Vadim-Snow-72

Прилагаю кусочек текста из Allegro MicroSystems Publication 26000A
 
Похоже, что дело твое безнадежно.

 

 

 

 

Серия TDA729x это мои "крестники". Я в самом начале 90-х перевел даташит на них и опубликовал в справочниках Додэка. И просто эпидемия началась. Все бросились использовать эти ИС. До сих пор пара моих знакомых ремонтников вместо собственно ремонта УНЧ, особенно в носимой аппаратуре, сразу, не заморачиваясь, ставят TDAшки и клиенты как один отмечают улучшение звучания. Известный конструктор А.П.Сырицо тоже до сих пор широко использует в своих конструкциях TDAшки. Но ты меня не правильно понял. Я никогда не делал УНЧ на гибридках для себя и даже на TDAшках не делал. Только на дискретах. Это потому, что я ни разу в жизни не слышал УНЧ на гибридках или интегральных ИС, который переплюнул бы по звучанию дискретный (разумеется не первый попавшийся). Даже ультрамодный Topping L90 сначала сделали на 3886, но уже через год перевели на дискреты.  А гибридки я коллекционировал, вскрывал и зарисовывал схемотехнику, ну и звучанием интересовался иногда и включал некоторые гибридки на стэнде, т.е. на своем рабочем столе. В результате я собрал наверное самую полную в мире коллекцию даташитов на гибридки и много лет отвечал и отвечаю на вопросы по ним на разных форумах. Так что, если есть вопросы, обращайся. Я конечно уже подзапустил эту тему (сами гибридки раздал практически все), но иногда все еще пополняю коллекцию даташитов и базу данных по гибридкам. 

Привет, Виктор
Ужас-ужас как на первом фото (SI-1050 S2) это сравнительно редкие "промышленные" гибридки Sanken. Прямоугольненькие такие кирпичики цвета слоновой кости. У них внутри обычно много электролитов. Но вот уже гибридки общего назначения, как на втором фото (SI-1125HD) более прилично внутри выглядят. Их, кстати, хвалили и хвалят до сих пор (См. выше). Когда они появились в середине 70-х, как раз стали появляться SMD компоненты, в частности полупроводники и если в ранних УНЧ от Sanken большинство транзисторов и диодов были выводные и только часть бескорпусные, то в более поздних выводных полупроводников уже не видно, только SMD. Я, кстати, лет 30 назад очень увлекался гибридными УНЧ и сравнивал гибридки Sanken, Sanyo, Panasonic, Trio Kenwood и Toshiba. Где-то сам включал, где-то ездил к другим людям и просто слушал. На мой взгляд так называемые Darlington Power Pack вещь вообще бессмысленная, их копии на дискретах иногда звучат даже немного лучше, а все сделанное по схеме Лина звучит примерно одинаково, по звуку выделялись лишь гибридки new class A (с синхронным смещением) и немногочисленные гибридки с MOSFETами на выходе. Громадное множество заказных гибридных УНЧ от Sanyo в классе Н, звучат очень средне, но переводя их в класс АВ, звучание получалось сильно улучшить. Особо надо отметить второе поколение гибридных УНЧ от Matsushita в серых рельефных корпусах, которые выделялись каким-то особым сдавленным неприятным звуком и даже перевод в класс АВ ничуть не помогал. Примерно тогда выяснилось, что Matsushita применила в этих гибридках инновационную технологию металлического покрытия окисной пленки на поверхности алюминиевых плат. А это покрытие обладало слишком высоким удельным сопротивлением. Один американец, чтобы это доказать, даже сделал копию RSN3404, заменив в ней саму плату на другую со стандартной металлизацией и, по его словам и словам его многочисленных поклонников звук вылечился. Но как раз в том же году Panasonic снял эти неудачные гибридки с производства. Я прочитал про это в журнале, где было даже несколько статей на тему гибридок RSN. Но вот внутри гибридки Panasonic выглядят очень красиво, как бы не лучше всех.

Уточнил дату. Sanken анонсировал эти гибридки в 1974 году. Фото вскрытой SI-1050G не нашел (а где-то было), но нашел подобные. На одном фото видно, что на выходе использован корпусной транзистор фирмы Sony, т.е. я был не прав, Sanken смело использовал чужие компоненты.

 
 

Забыл сразу немного добавить о эмиттерных резисторах. Не так давно китайцы освоили довольно дешевые мощные безиндуктивные тонкопленочные резисторы в корпусах ТО-220 и ТО-3Р. Например резистор в корпусе ТО-220 номиналом 0.3 Ома может рассеивать до 35 Вт (конечно с радиатором). Такие резисторы удобно ставить на тот же радиатор, что и выходные транзисторы, так что резон встраивать эмиттерный резистор в корпус транзистора пропал.



 
 

Насчет выходной пары Дарлингтонов для µPС2581V. В STR-DB840 применена неплохая пара от Sanken: 2SB1647 + 2SD2560 (15A 150V), которая работает при напряжении ±61,1 В, но это обычные Дарлингтоны. Напомню, что Sanken делает лучшие в мире биполяры для УНЧ — это так называемые LAPT (Large Area Parallel Transistor — Большой массив параллельных транзисторов), которые используют несколько тысяч встроенных термически связанных транзисторов в параллель. Результатом являются составные транзисторы, которые сохраняют свои отличные характеристики линейного усиления даже при максимальном выходном токе, и обеспечивают расширенную частотную характеристику, как правило, до 40 МГц. Основное преимущество, однако, заключается в их исключительной устойчивости к вторичному пробою. Никакой другой аудио транзистор не может сравниться с Sanken в работе при напряжении более чем 100 В! Вот подходящие пары LAPT:
2SA1386 + 2SC3519; P = 130 W, VCEO = 160 V, IC = 15 A, 40/50 MHz
2SA1215 + 2SC2921; P = 150 W, VCEO = 160 V, IC = 15 A, 50/60 MHz
Но, эти пары не Дарлингтоны. Есть у Sanken и LAPT Дарлингтоны, например подойдет пара SAP15P + SAP15N. Но у всех транзисторов серии SAP имеется встроенный эмиттерный резистор и, как показала практика, он сгорает раньше самого транзистора, что весьма обидно, т.к. приходится менять целиком всю структуру. Sanken учел этот момент и после серии SAP выпустил LAPT Дарлингтоны серии STD без эмиттерного резистора (но со встроенной цепью температурной компенсации тока смещения, т.е. диодными цепочками). Так что если хочется снизить искажения до минимума, то самый крутой выбор это STD03P + STD03N (P = 130 W, VCEO = 160 V, IC = 15 A). Хочу заметить, что у транзисторов серии STD нестандартные корпуса с 4 выводами (и обрубком пятого), что очень хорошо, т.к. такие корпуса гораздо сложнее и дороже подделывать.

Были. 2У206 например.

Индикатор настройки от ВЭФ Спидола-230-1

Запираемые триодные тиристоры,  2у204А,  78г :

 
- интересно, были ли другие типы запираемых тиристоров ?

Аналоговое прошлое не отпускает. 25 лет назад (четверть века, однако) я первый раз собрал домашний кинотеатр для себя (до этого собирал только для других). В качестве ресивера приобрел довольно модный в те годы Sony STR-DB840. Кинотеатр мне нравился, но наслаждался я им недолго. Вскоре развелся с женой и ушел из дому «в одних трусах», т.е. кинотеатр остался у жены. И вот вчера приехал зять (напрямую первая жена со мной не общается) и привез STR-DB840 для ремонта. Типа, работает только 5 минут, а потом выключается. Я чинить пока не собираюсь, вещь должна вылежаться, а то уважать не будут, но в мануал заглянул. Ничего там особо интересного не увидел, кроме усилителей мощности. Усилители 100 Вт на канал (THD = 0.09%) выполнены по «полуинтегральной» схеме, т.е. двухканальный интегральный драйвер µPС2581V и пара Дарлингтонов на выходе. Чип драйвера, как водится, «секретный», т.е. выпускавшийся фирмой NEC на заказ и, поэтому принципиально не имеющий даташита. Правда есть даташиты на немного похожие чипы: µPC1225H 30 to 50 W power amplifier driver; µPC1270H 30 to 50 W power amplifier driver; µPC1298V 50 to 80 W Power Amplifier Driver; µPC1342V 50 to 110 W power amplifier driver. Все эти чипы сделаны по одной схеме и отличаются только некоторыми параметрами и корпусом. «Секретный» двухканальный драйвер µPС2581V по сути представляет собой два µPC1342V в одном корпусе. Причем в STR-DB840 два фронтальных канала сделаны на двух отдельных µPС2581V у которых задействована только одна половина чипа. Видимо µPC2581V все-таки чем-то получше µPC1342V, раз применили стерео чип в моно включении. Как-то эта тема — интегральные аналоговые драйвера для УНЧ, была не очень раскручена. Обычно в качестве «драйвера» в УНЧ использовался ОУ. По сути драйвер типа µPС2581V представляет собой пару тех же ОУ с мощным высоковольтным выходом (75 В) и интегрированную схему защиты. Я в попытках накопать информации на µPС2581V наткнулся на довольно большое количество самодельных стерео УНЧ на этом чипе. Оказывается, чип весьма популярен у самодельщиков. Вовсю продаются готовые платы под такой УНЧ, даже примерно трех видов. Причем самодельных УНЧ на других интегральных драйверах что-то особо не видно (нашелся лишь один). Это неспроста. Наверное, УНЧ на µPС2581V все же немного выделяется качеством звучания, да и Sony тоже не просто так применяла этот чип в своих конструкциях. В принципе в мануале STR-DB840 есть все необходимое, чтобы сделать схему стерео УНЧ на µPС2581V «по мотивам». Но там нет пары важнейших параметров необходимых для зрячего конструирования УНЧ: на какую мощность и на какие рабочие напряжения рассчитан чип. Ответ на этот вопрос я нашел в старых гайдах NEC: µPС2581V 100 to 130 W dual power amplifier driver. Recommended operating voltage range ±20 to ±75(V). На мой взгляд теперь ничего не должно смущать энтузиастов. Самодельщики, дерзайте.

565РУ7Д1 - половинки.

К174ХА28 вместо лого ,,С,, типа Саранск-Орбита.Перемаркировка К174ХА14 ,,Дельта,,.корпус с одной ямкой сошлифованый наждачной. .Подделка.Высокий спрос 1990 год.
Скрин с Авито.
И.м.х.о.

Похоже на раннюю маркировку микросхем типа
М002УИ1 и М004КТ1.....
И.м.х.о.
 
 

Лоты по теме электроники на других форумах и аукционах :
 
https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=23422


 

 
Или 824 серию. Корпуса похожи.

@Vadim-Snow-72 , опередили, тоже об этом подумал!
Хотя тогда правильнее будет сказать, что это микросборки

Стабилитрон СГ1П 1960г производства МЭЛЗ в красивой родной коробочке 

 

гт309в , 71г. в тропиках :

"Жинтилименский" набор

 

Я получил пару писем с вопросами и некоторыми комментариями к моему последнему посту. Главный момент, который мне удалось выделить из этих писем, это сомнения в том, что можно услышать различия между разными форматами, особенно "повышенного" разрешения, так и разницу между ЦАП с разрешением 19 бит и, скажем, 20 бит. Сомнения на мой взгляд вполне резонные. Для того, чтобы услышать достаточно небольшую разницу между форматами, требуется тракт высочайшего качества, причем тракт нужен именно цифровой (даже не буду здесь касаться качества АС). А еще некоторое время на прослушивания, потому как не на всех треках и не в каждый момент эта разница устойчиво слышна. Но при некотором старании разница надежно улавливается. Законный вопрос: А для чего так стараться, если результат малозаметен? Все зависит от качества цифрового тракта. Чем он качественнее, тем заметнее прибавка удовольствия при прослушивании более продвинутого контента. К сожалению мой тракт, может и кажется кому-то весьма качественным, но я его недостатки слышу и знаю, и хотя некоторые утверждают, что никогда не слышали такого замечательного звука, но я полагаю, что такая реакция от малого опыта прослушивания высококачественных цифровых систем, людям просто не с чем сравнивать. Потому как громадное большинство слушает практически аналоговые тракты, даже если использует ЦАП, и никто почти никогда не заботится, чтобы цифра дошла до несчастного ЦАПа с максимальной эффективностью. Да и остальная чисто аналоговая часть тракта не в состоянии добавить качества в звук. Конечно, после аналоговых систем, непривычным людям кажется, что у цифровых звук великолепный и лучше быть не может. Но я считаю, что моя, например, система это временный паллиатив и сам удивляюсь, что при таком её несовершенстве, её довольно приятно слушать. Я также хорошо понимаю, что надо сделать для улучшения звука, но... Всегда это "Но"! Самая большая проблема это стоимость. Каждый новый шажок улучшения системы обходится в совершенно неадекватные суммы, которые еще и увеличиваются с каждым шагом. А таких шажков надо сделать еще много.

Что же касается разницы в звучании ЦАПов, то тут мой опыт гораздо скромнее. Я довольно легко улавливаю разницу между "бюджетными" и "топовыми" моделями, но разницу внутри этих групп практически не замечаю. И еще меньше могу судить о том, как скажется разница в звучании файлов разных форматов пропущенных через ЦАП. На мой взгляд такие исследования можно проводить только от отчаяния. Потому как аналоговой системе с ЦАП уже ничто не может помочь, никакие лампы её не спасут. Это как патефон сравнивать с электрофоном, после электрофона слушать патефон вряд ли захочется. Наверное между разными моделями патефонов тоже была разница в звучании, но как-то история до нас это не донесла. На мой взгляд аналогия с ЦАПами полная. А самая большая глупость это платить за якобы суперЦАП громадные деньги, не стоят они того. Сами посудите, кому может быть нужен суперпатефон? Китайские платки с Али за несколько тысяч это предельная цена для ЦАП.
Этот горячий спич против ЦАП тут потому, что постоянно задают одни и те же вопросы, как улучшить тракт с ЦАП? Ответ — нет смысла, ну, если только поменять иглу на вашем патефоне. Радикальный путь это бросить, наконец, патефоны и перейти на более совершенные чисто цифровые устройства. Потому как самый совершенный тракт с ЦАП и рядом не стоял с полностью цифровым.
Честно скажу, никого пока уговорить не удалось. Чешут репы, говорят, что звук у цифры конечно хорош, но то, что можно купить — весьма недешево, так что мы пока погодим. И, наверное, правильно. Потому как чисто цифровые тракты пока находятся еще в стадии младенчества. Цифровая парадигма еще не готова. Буквально на каждом шагу трудности: и с цифровыми источниками, и с линиями передачи, и с форматами передачи, и с цифровыми усилителями и т.д. Полностью готовых решений нет, а это значит придется допиливать самому, т.е. копать интернет и учиться, учиться... Желающих нет. Хотя уже есть и правильные цифровые источники, и правильные цифровые интерфейсы, и правильные цифровые усилители, но пока еще никто их вместе не собрал, да и понимания, что правильное, а что нет пока есть только у немногих.  И еще АС остаются чисто аналоговым устройством, и если приставить совершенный цифровой тракт к бюджетным АС, то скачок качества может и не получиться или очень сильно смажется. Так что приобретая современный цифровой тракт, скорее всего нужно будет и приобрести новые, более дорогие и качественные АС. Так что спешить некуда, увы, придется пока слушать патефоны.

Вот ещё.

 
73 год.

2П101А в зрелом возрасте :

ХА998Г---тракт УКВ ЧМ.Для бытовых радиоприемников.
Применялась в УКВ приёмниках СИГНАЛ РП-202 и СЕЛЕНА РП-296 первых выпусков вместе с КУН048.Потом микросборки быстро вытеснили однокристалки U2510B,CXA1191 и их аналоги.
Большое спасибо нашему форумчанину ,,Холмс,, за помощь в приобретении приёмника СИГНАЛ РП-202 с этой микросборкой!Приёмник продавался ушатаный, но главное микросборка.Может потом восстановлю.Пока микросборку выпаял для фото и составления её схемы.Умозрительная попытка уже была на базе схемы ОКЕАН РП-222 и даташита с сайта IC-INFO.Но в реале микросборка имеет отличия в цоколёвке и назначении выводов от даташитовского.Буду снимать с нее реальную схему.