ID: 351 Posted September 22, 2023 · Report post 7 часов назад, checha сказал: Так и родилась загадочная серия "К". Это где то то у Андрея на сайте написано. ну, что она сильно загадочная Итого; серия "К" - это для народного хозяйства. Насколько я понимаю, загадка не в том, что обозначает префикс "К" у микросхем. То, что это "для народного хозяйства" давно известно. Загадка почему именно буква К, а не, скажем, Б, не О или не Н... "- Почему "Ы"?! - Чтоб никто не догадался! " (с) Share this post Link to post Share on other sites
ID: 352 Posted September 22, 2023 · Report post В 22.09.2023 в 20:39, ingOK сказал: загадка не в том, что обозначает префикс "К" у микросхем. На сайте говориться о загадочной серии микросхем, разработанных в Киеве (КНИИМП), на МОП структурах в 1968 году, примерно. 8ПМДхх и иже с ними. И там же предполагается, что речь может идти о загадочной серии "К". Не помню дословно, но смысл такой. Придётся (немного вперёд статьи про МОП) вставить сюда некоторое пояснение. Планировалось применение этих микросхем для калькуляторов. Это была первая попытка массового использования изделия микроэлектроники в ширпотребе. Ограниченный температурный диапазон и другие упрощения технологии для удешевления. Так что, предположу, что буква "К" - это для "К"алькуляторов. Лично моё мнение, документальных подтверждений последнему нет. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 353 Posted September 22, 2023 · Report post Разбирал кучу всего с "К", без "К", С "Э" и вообще без лишних букв - обычно ничем не отличаются. Просто отбраковку не прошли. Ребята из Фрязино, которые ремонтировали мою Электронику-004, говорили что на нее идет как раз отбраковка, которая не прошла военную приемку. Ремонтников из Томска в Норильск не пустили, так как они не имели дела с производством самого магнитофона. Наших ремонтников (талнахских) тоже ограничили в правах - только Фрязино и только их ремонтная служба.))) Кстати, дохли у Электроники только конденсаторы. Надо будет заглянуть внутрь её - до сих пор жива - какая там приемка у микросхем и транзисторов. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 354 Posted September 22, 2023 · Report post Заглянул - плата управления и плата двигателя - сплошь ширпотреб и чуть-чуть КМ. Все микросхемы и транзисторы с префиксом "К" Наврали фрязинцы?))) Тогда я как-то не обратил на это внимания. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 355 Posted September 22, 2023 · Report post 1 час назад, checha сказал: На сайте говориться о загадочной серии микросхем, разработанных в Киеве (КНИИМП), на МОП структурах в 1968 году, примерно. 8ПМДхх и иже с ними. И там же предполагается, что речь может идти о загадочной серии "К". Не помню дословно, но смысл такой. Придётся (немного вперёд статьи про МОП) вставить сюда некоторое пояснение. Планировалось применение этих микросхем для калькуляторов. Ну, вряд ли "серия интегральных схем "К", в которую по словам ув. Клапауция входили 8ПМДхх, это про префикс "К" у "ширпотребовских" микросхем, так как у самих этих микросхем в обозначении никакого "К" нет, а впоследствии они "мутировали" вовсе не в ширпотребовские, а вполне себе "приемочные" 1ЛБ251, 1ЛП251 и 1ТК251., тоже без никаких префиксов. "Серия интегральных схем "К", это скорее похоже на что-то из области кодированных названий ОКР. 25 минут назад, Виктор сказал: Заглянул - плата управления и плата двигателя - сплошь ширпотреб и чуть-чуть КМ. Все микросхемы и транзисторы с префиксом "К" Наврали фрязинцы?))) А там как нанесена эта "К", как неотъемлемая составляющая изначально нанесенной за один раз маркировки, или она допечатана к первоначально нанесенной "приемочной" маркировке, как вот здесь? Share this post Link to post Share on other sites
ID: 356 Posted September 22, 2023 · Report post И такие и "такие" одновременно на одной плате и разных заводов. Плюс там не только 155 серия, но и несколько других - 553 и 547, которые со стандартным нанесением названия. Выпущены в 82-84 годах. Покупал я ее в 85 году. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 357 Posted September 23, 2023 · Report post 11 часов назад, Виктор сказал: И такие и "такие" одновременно на одной плате и разных заводов. Такие, как на фото, это как раз и есть 12 часов назад, Виктор сказал: отбраковка, которая не прошла военную приемку. которую за это "наградили" буквой К уже после проверок. 11 часов назад, Виктор сказал: Плюс там не только 155 серия, но и несколько других - 553 и 547, которые со стандартным нанесением названия. Это не принципиально, ведь заводчане, как я понимаю, не утверждали, что там абсолютно все детали только из "отбракованной военки". План по выпуску продукции надо выполнять даже тогда, когда приемка набраковала слишком мало используемой в магнитофоне номенклатуры микросхем. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 358 Posted September 23, 2023 · Report post Да неее. Какой смысл отбраковкой 155 серии хвалиться. По секрету правда.))) На качество влияют транзисторы и операционники, а они самые обычные с буквой к. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 359 Posted September 23, 2023 · Report post Я наверно не совсем понятно выразился. Во-первых, фото с сайта ув. Клапауция я привёл не как пример именно 155 серии (вообще не в курсе какие серии микросхем использованы в упомянутой Вами "Электронике"), а как пример маркировки "отбракованной военки" любых серий, при отбраковке либо букву "К" к уже нанесённой маркировке допечатывали, либо ромб закрашивали (там, где приёмка маркировалась ромбом). А во-вторых посыл моего предыдущего сообщения в том, что на заводе специально комплектацией бытовой техники только "отбракованной военкой" в целях чего-то там улучшить скорее всего никто не занимался, её туда ставили вместо положенной по схеме гражданской версии в хаотичном порядке, если эта отбраковка была под рукой. Поэтому в разных экземплярах магнитофонов состав попавшей туда "отбракованной военки" может быть разным: в каком-то логика, как в Вашем, в каком-то наоборот, операционники из отбраковки, а логика ширпотребовская, в каком-то транзисторы 2Т вместо КТ, а микросхемы все ширпотребовские и так далее. Возможно были единичные экземпляры, сплошь из "военной отбраковки", так же, как экземпляры вообще без отбраковки, только с "ширпотребом". Отсюда и утверждение фрязинских заводчан 16 часов назад, Виктор сказал: ...говорили что на нее идет как раз отбраковка, которая не прошла военную приемку. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 360 Posted September 23, 2023 · Report post К155, К553УД2, КТ3102, КТ315, КТ361, КТ502, КТ503, КТ608, КТ814, КТ816. Единственный вариант, который мне приходит в голову - 553УД2 и Кт3102 проходили внутризаводскую отбраковку для спецприменения. Те что получше шли куда надо, середнячок шел в звуковой тракт Электроники, а остальное по прямому своему назначению. Может и 315 с 361 тоже отбирались. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 361 Posted September 25, 2023 · Report post В 22.09.2023 в 15:42, checha сказал: В тот период времени (1967-1971), ... оговорили, что если основные параметры укладываются в удвоенное (или разделённое, зависит от параметра)) на два, число, то присвоить таким микросхемам индекс "К" Так и родилась загадочная серия "К". Это где то то у Андрея на сайте написано. ну, что она сильно загадочная Итого; серия "К" - это для народного хозяйства. Ну, ув. ingOK уже написал, я чуть добавлю. Тут ошибочно смешаны именно "Серия микросхем "К", у неё было такое название, и отбраковка всяких разных микросхем военной приёмки. И там, и там встречается буква К, но это разные сущности. Про серию, ну вот скан из статьи. Про "К" для народного хозяйства, здесь для меня интересно, что эта буква появилась ещё до стандартизации названий микросхем, до появления классических "серий". Она встречается ещё у 2113А или 2121А, к примеру. Причём на корпусе она наносилась, как я понимаю, где угодно - слитно с названием, отдельно, за ним. В отличие от более поздней системы, где она прямо входит в название. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 362 Posted September 25, 2023 · Report post Только что, Клапауций сказал: Тут ошибочно смешаны именно "Серия микросхем "К", у неё было такое название, и отбраковка Позже, после выхода статьи, предполагаю вернуться к этому обсуждению. Небольшой комментарий. 8ПМДхх серия - её планировалось использовать в народном хозяйстве, для калькуляторов. Была выпущена не обычно большая партия, для того времени. Она была первая из серий микросхем, планово назначенных на это. Ключевое слово "планово". Не отбраковка. Как в случае с многими другими. Это был конец 1967 года. Мечта конструкторов - замена большого количества КТ315 в калькуляторах. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 363 Posted September 25, 2023 · Report post Только что, Клапауций сказал: Она встречается ещё у 2113А или 2121А, к примеру. Ну да. Становиться буква "К", де-факто, "стандартом". Постепенно. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 364 Posted September 25, 2023 · Report post 2 часа назад, checha сказал: Небольшой комментарий. 8ПМДхх серия - её планировалось использовать в народном хозяйстве, для калькуляторов. Тем не менее, несмотря на то, что эти микросхемы относятся к "серии К", они не маркировались "К8ПМДхх", поэтому к обсуждаемому префиксу "К" их калькуляторное предназначение (да и вообще они сами) вряд ли имеет отношение. Как верно заметил ув. Клапауций: 3 часа назад, Клапауций сказал: И там, и там встречается буква К, но это разные сущности. PS Кстати, к вопросу о происхождении буквы "К" от слова "Калькулятор"... И префикс "К" на микросхемах, и серия 8ПМДхх появились намного раньше, чем Электронные Клавишные Вычислительные Машины стали называться "Микрокалькуляторами" (в просторечии, сокращенно, "калькуляторами") Share this post Link to post Share on other sites
ID: 365 Posted September 25, 2023 · Report post 3 часа назад, Клапауций сказал: Про "К" для народного хозяйства, здесь для меня интересно, что эта буква появилась ещё до стандартизации названий микросхем, до появления классических "серий". Она встречается ещё у 2113А или 2121А, к примеру. Причём на корпусе она наносилась, как я понимаю, где угодно - слитно с названием, отдельно, за ним. В этом плане интересно существование у таких микросхем кроме префикса "К" ещё и префикса "П": П2212, (П)2232Б,В. Если "К", это "для народного хозяйства", то что означает "П"? Клапауций likes this Share this post Link to post Share on other sites
ID: 366 Posted October 3, 2023 · Report post Серия 1834 это КМОП аналог серии 1810. Соответственно, процессор, контроллер параллельного интерфейса, таймер и.т.д. Но что такое КН1? lalka, Клапауций and Vadim-Snow-72 like this Share this post Link to post Share on other sites
ID: 367 Posted October 3, 2023 · Report post 18 минут назад, Vladyak2000 сказал: Но что такое КН1? В интернете пишут, что это аналог 590КН14 - матричный КМОП-коммутатор 4х4. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 368 Posted October 3, 2023 · Report post Буковки DA1 и ЕН5 как бЭ намекают. Знакомый уже корпус Share this post Link to post Share on other sites
ID: 369 Posted October 5, 2023 · Report post Как по мне, довольно неожиданная микросхема К176ИЕ14. Я до этого их только в 561ой серии встречал checha, LEON, Vladyak2000 and 2 others like this Share this post Link to post Share on other sites
ID: 370 Posted October 7, 2023 · Report post Некоторые ранние микросхемы, К561 80 года и микросхема 3212, использованная в какой-то версии Спектрума Share this post Link to post Share on other sites
ID: 371 Posted October 7, 2023 · Report post 1 час назад, vjatsky сказал: микросхема 3212, использованная в какой-то версии Спектрума Весьма интересно, что это за микросхема, и как микросхема, выпущенная ещё до появления на свет оригинального ZX Spectrum, попала в его клон, выпущенный в СССР не ранее 90-х. Нет, конечно в "самосборных" Спектрумах могло стоять что угодно, в том числе с разборки, но в наиболее обычных для них "Ленинградах" и "Пентагонах" микросхем в подобных корпусах не было... Share this post Link to post Share on other sites
ID: 372 Posted October 7, 2023 · Report post К589ИР12? Буфер для дисковода или принтера наверное. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 373 Posted October 7, 2023 · Report post Да, похожа на к589ир12, применялась в компьютере "Дубна-48к", в нем их 4 шт. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 374 Posted October 7, 2023 · Report post Там она памятью управляет. Share this post Link to post Share on other sites
ID: 375 Posted October 7, 2023 · Report post 4 часа назад, ingOK сказал: конечно в "самосборных" Спектрумах могло стоять что угодно, Intel 3212 MULTI-MODE LATCH BUFFER Share this post Link to post Share on other sites
